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„Wenn du etwas noch nie gesehen hast, ist es schön oder hässlich? Ich weiß nicht. Schön und hässlich gibt es eigentlich nicht. Natürlich gibt es Dinge, die dir gefallen oder auch nicht gefallen, aber das sind Erfahrungen, sie sind nicht die Dinge selbst. Wenn man nur von Schönem und Hässlichem ausgeht, baut man sich einen Bezugsrahmen auf von dem, was man schon kennt, und kommt nie zu etwas Veränderndem, etwas Erneuerndem.“  

Chosen de Wilt für das Buch Passion for art (2003)

Foto: Yvette Zellerer

für das Buch Passion for Art

„Etwas, das du vollständig verstehst, ist langweilig“

Architekt Cees Damm etwa  Kunst und Architektur

Architektur macht mich glücklicher. Sie verbindet das Soziale, Gesellschaftliche, Ökonomische und Philosophische. Sie gibt anderen Kunstformen Raum. Darin kann man arbeiten, leben, tanzen, kurz: leben. Wenn alles gut geht, nimmt Architektur nicht nur Raum, sondern gibt ihn auch zurück. Nicht nur die Struktur ist wichtig, sondern auch der Raum zwischen den Gebäuden. Dasselbe gilt für Skulpturen. Berninis David schaut dich an und nimmt den Raum um sich herum mit. So bestimmt nicht nur das physische Bild das Kunstwerk, sondern auch den Raum um es herum. Architektur wird die Mutter der Kunst genannt. Wenn Sie die Kunstformen analysieren, haben Sie die Bewegung (dh den Tanz), die Artikulation und das Denken (die Literatur), ihre Darstellung (die bildende Kunst) und dann haben Sie das Lied mit der Musik kombiniert. Dann gibt es die räumliche Gestaltung: also die Bildende Kunst und das Industriedesign. Schließlich gelangt man zur Architektur. Architektur ist die konzeptionellste Form aller Künste. Zudem ist Architektur die am wenigsten individuelle und die praktischste Kunstform. Darüber hinaus enthält es auch philosophische, analytische und strategische Elemente.

 

Klee fertigte filigrane Zeichnungen an, die von weitem, aber auch von weitem zu sehen sind
sehr schön in der Nähe sein: eine allmächtige Qualität'

 

In Kunst und Architektur ist das Sehen das Wichtigste. Und was ich noch nie gesehen habe, finde ich am interessantesten. Manchmal bin ich meiner selbst überdrüssig, aber ich kann das nicht abschließen. Man muss für alles offen sein und das tue ich auch, denn im eigenen Bezugsrahmen kann man Dinge vermissen. Sie müssen Ihren inneren Erfahrungen ständig widerstehen können. Kreativität ist das Erfinden von Dingen, die es noch nicht gibt oder die anders gemacht werden könnten. Gute Kunst regt zum Nachdenken an und gibt Antworten auf viele Fragen.

 

Ich bin inspiriert von Plato und Mies van der Rohe. Ich liebe Rembrandts Licht und Ruisdaels Himmel, die Arbeit des Künstlers Struyken, aber auch Marx, der in den 1940er Jahren in Brasilien sehr interessante Plätze und Gemälde geschaffen hat. Ich finde die Objekte des jungen amerikanischen Künstlers Lindberg fantastisch, aber auch Paul Klee finde ich immer noch sehr inspirierend. Er machte zarte Zeichnungen, die aus der Ferne, aber auch aus der Nähe sehr schön sind. Ich denke, das ist eine allmächtige Qualität.

 

In Kunst und Architektur ist das Sehen das Wichtigste. Und was ich noch nie gesehen habe, finde ich am interessantesten.

 

In den Niederlanden sprechen mich die Bilder von Jan Schoonhoven sehr an. Sie haben eine solche Intensität, dass sie die Gesamtheit des Lebens zu enthalten scheinen. Wenn Sie mich fragen, von welchem Künstler ich inspiriert bin, fühle ich mich kreativ mit Hans van Manen verwandt. Seine Ballette bringen mir Tränen in die Augen. Ich denke manchmal: dass man so alt werden muss, um so etwas Schönes zu machen.

 

Kontrast mag ich sehr. Wenn Sie zwei Gemälde an die Wand hängen, sollte eines passen und das andere nicht. Das Doppel macht es interessant zu sehen. Obwohl alles immer in einem Zusammenhang steht, gehört ein Bild im Prinzip nur sich selbst. Wenn es in sich genügend Qualität hat, gibt es Raum und nimmt gleichzeitig Raum ein. Und dann passt es entweder oder nicht. Nur wenn es sehr gut ist, gehört es überall hin. Marc Chagall zum Beispiel malte die Decke der Oper in Paris. Das ist nicht der erste Künstler, an den man denken würde, aber die Arbeit hat so viel Qualität, dass sie in diese seltsame goldene Kiste passt. Dazu passt auch Braques Arbeit in einem goldenen Saal des Louvre.

 

„Ich mag Kontraste sehr. Wenn Sie zwei Gemälde an die Wand hängen, sollte eines passen und das andere nicht. Das Double macht es interessant zu sehen.'

 

Was man oft sieht, ist, dass Kunst einem Gebäude, das nichts an sich hat, etwas geben muss. Die Kunst muss dann das Gebäude retten. Das sieht man oft bei Banken. Dann muss die Kunst das Unvermögen des Architekten kaschieren. Aber Kunst soll nicht korrigieren, sie ist keine angewandte Form, sie ist eine angepasste Form. Etwas, das nur ein Äußeres hat, das leer ist, interessiert mich nicht. Ich suche in meiner Arbeit nach neuen Inhalten, denn die bestimmen letztlich die Form. Und das geschieht von innen. Viele Umstände bestimmen die Form von außen, aber was sie darstellt, wird von innen bestimmt. Innen und Außen sind miteinander verbunden. Wenn Sie etwas noch nie gesehen haben, ist es schön oder hässlich? Ich weiß nicht. Schön und hässlich gibt es eigentlich nicht. Natürlich gibt es Dinge, die dir gefallen oder auch nicht gefallen, aber das sind Erfahrungen, sie sind nicht die Dinge selbst. Wenn man nur von Schönem und Hässlichem ausgeht, baut man sich einen Bezugsrahmen aus Bekanntem auf und gelangt nie zu etwas Veränderndem, Erneuerndem. Es ist nicht überraschend und Sie kommen immer wieder auf das zurück, was Sie bereits wissen. Das ist die Gefahr der Postmoderne.

 

„Eigentlich gibt es schön und hässlich nicht. Natürlich gibt es Dinge, die Ihnen gefallen oder auch nicht gefallen, aber das sind Erfahrungen, sie sind nicht die Dinge selbst.

 

Erfahrungen können mich beeinflussen. Manchmal machen sie mich unruhig, manchmal ruhig. Manche Erfahrungen lassen mich über die Dinge nachdenken, die ich tue. Zum Beispiel kann mich ein Ballett von Hans van Manen zum Nachdenken über die Entwürfe anregen, an denen ich selbst arbeite. Das Ballett aktiviert dann mein Denken. Etwas, das Sie vollständig verstehen, ist langweilig, ist nicht interessant. Was nicht heißt, dass bei Bedarf alles spannend sein muss. Die Marketingarchitektur und Marketingkunst, die sich cot que coût abheben wollen, ohne dass das Thema interessant ist, die immer wieder in der Diskussion und in den Medien auftauchen, das glaube ich schon.

 

Es ist auch manchmal gut, wenn Kunst nicht in den Medien auftaucht und einfach gut ist – zum Beispiel ein Gebäude, das einen zum Staunen bringt, das einen zum Staunen bringt, das dem eigenen Erleben Perspektive gibt und das einem selbst Raum gibt. Ein gutes Gebäude vermittelt ein gutes Wohngefühl, manchmal ein zufriedenes, manchmal aber auch ein unzufriedenes Gefühl. Jede Erfahrung, die Sie haben könnten, für die die andere Person Ihnen Raum gibt, kann interessant sein. Kann, darf nicht. Im Marketing muss man alles mögliche machen und das ist nicht gut. Ich brauche nichts, ich brauche gar nichts! Wenn du nur auf den Wellen des Geschehens surfst, dann bist du nur ein Surfer. Unsere unmittelbare Welt wird größer und die Kommunikationswege kürzer. Rembrandts Welt war nicht größer als das, was er zwischen Leiden und Amsterdam sehen konnte. Unsere Welt ist größer denn je, aber auch kleiner, denn am Ende ist man auf sich allein gestellt, mit seiner eigenen Kultur und seinem eigenen Selbst. In meiner Arbeit muss ich ständig in mir selbst suchen, aber ich kann nicht auf den anderen verzichten. Es ist ein Kompromiss. Dasselbe gilt für meine Kunden: Ich hasse sie und ich liebe sie. Je intensiver der Kontakt, desto besser. Aber man kann keine schönen Dinge machen, wenn man einfach jemanden liebt, den es nicht gibt! Dieses Zeug, dass man jeden lieben muss und dann jemand ist, das stimmt einfach nicht. Wenn Sie so denken, sind Sie mit der Erbsünde belastet.

 

David_by_Bernini,_1623-1624,_Villa_Borgh
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Cornelis Gregorius Dam wurde am 31. Juli 1932 in Velsen geboren. 1963 machte er seinen Abschluss an der Architekturakademie HBO in Amsterdam und gründete 1964 sein eigenes Büro in Heemstede. 1968 gründete er sein Büro in Amsterdam. 1993 wurde er Professor für Architektur an der Fakultät für Architektur der TU Delft. 1995 wurde er dort Dekan. Darüber hinaus bekleidete und bekleidet er viele Nebenpositionen in der Welt der Architektur und der Künste und drehte Fernsehserien über Architektur für Teleac und die AVRO. Dam ist unter anderem für das Möller-Institut in Tilburg, das Rathaus von Almere, das Haus der Zukunft in Rosmalen und in Amsterdam für die Stopera und das Restaurant Le Garage verantwortlich. In jüngerer Zeit entwarf er das Wohngebäude und die Stadtvillen De Omval in Amsterdam (1997), das Central Tax Office, die Wilhelminatoren und die Galleria am Kop van Zuid in Rotterdam (1997), den Hauptsitz von KPN Telecom in Den Haag (2000) und das Gericht von Lelystad (2001). Heute ist er – zusammen mit seinem Sohn Diederik – für die Erweiterung und Renovierung des Museums für religiöse Kunst in Uden und die Umstrukturierung und Erweiterung des Ministeriums für Landwirtschaft, Naturschutz und Fischerei in Den Haag verantwortlich. Dam war verheiratet mit Josephine Dam-Holt und ist Vater von Tochter Janiek und Sohn Diederik.

Buch darüber, was Menschen mit Kunst haben

Für das Buch „Passion voor kunst“ und die AVRO-Fernsehsendung „Liefliefdes“ interviewte Koos de Wilt prominente Niederländer aus Wissenschaft, Politik und Wirtschaft zum Thema Kunst.

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