„Türken wollen ihre eigenen Entscheidungen treffen, sie wollen unabhängig sein“
Fatma Koser Kaya, Abgeordnete türkischer Abstammung
Text: Koos de Wilt | Fotografie: Rachel Corner
Ich bin im Alter von sechs Jahren mit meinen Eltern und Geschwistern in die Niederlande ausgewandert. Wo wir herkamen, war kein richtiges Auswanderungsgebiet. Unsere Heimatregion Çarsamba liegt in einer der größten Städte im Norden der Türkei, Samsun, dem Paris des Schwarzen Meeres. Sie gilt als die Stadt Atatürks, eine säkulare, moderne Stadt. Ich erinnere mich an meine Heimatregion als eine wunderschöne Gegend mit viel Grün, Bergen und dem Meer. Ich kann mich immer noch sehen, wie ich Lieder singe, die ich mir entlang der Felder ausgedacht habe. Ich erinnere mich auch, dass ich oft auf die Obstbäume geklettert bin und dass meine Mutter mich immer mitnehmen musste. Irgendwann begann mein Vater in den Niederlanden als Produktionsmitarbeiter in einer Fabrik in Etten-Leur zu arbeiten. Nicht lange danach, im Frühjahr 1974, folgte ihm seine Familie nach Bergen op Zoom. Später wurde dort auch meine jüngste Schwester geboren. Viele Türken erinnern sich daran, dass es bei ihrer Ankunft in den Niederlanden kalt und regnerisch war, aber ich erinnere mich hauptsächlich an ein sonniges Land. Ich erinnere mich auch, dass ich meine erste Banane und meine erste Cola im Flugzeug in die Niederlande bekommen habe. Kurz gesagt, ich habe nur gute Erinnerungen daran.
"Wie in vielen anderen türkischen Familien sahen meine Mutter und mein Vater keinen Unterschied zwischen Mädchen und Jungen, wenn es um Bildung geht."
Meine Eltern waren weltoffen. Als in Bergen op Zoom türkische Filme gezeigt wurden, sagte meine Schwester: „Ich gehe da nicht hin und stehe zwischen all diesen Männern“. Mein Vater dachte, sie solle nachsehen und sich nicht von diesen Männern aufhalten lassen. Meine Schwester ist 8 Jahre älter als ich. Ich konnte von ihr lernen. Auch die Schule war wichtig, für alle Kinder. Wie in vielen anderen türkischen Familien sahen meine Mutter und mein Vater keinen Unterschied zwischen Mädchen und Jungen, wenn es um Bildung ging. Die Selbständigkeit war sehr wichtig. Schon in jungen Jahren wurde mir die Verantwortung meiner Eltern übertragen. Sie werden sich bewusst, was Sie wollen und wie Sie es erreichen können. Ich erinnere mich, dass ich mit meinem Vater in die Grundschule ging, um meinen Cito-Test zu besprechen. Wir haben dann auch kurz besprochen, wie mein Bruder gehen soll hahaha... Ich habe mich dann entschieden, nicht auf eine Standardschule zu gehen, wo alle hingehen, sondern auf etwas Besonderes. Ich wollte nie einer Gruppe beitreten, sondern meine eigenen Entscheidungen treffen, für mich selbst einstehen. Individualismus wird oft mit Egoismus verwechselt, aber Individualismus beinhaltet auch die Rücksichtnahme auf andere. Und so bin ich erzogen worden. Alle meine Geschwister haben ihre eigenen Entscheidungen getroffen und mussten sie manchmal aushandeln. Ich war der erste, der sein Zuhause verließ und in Zimmern lebte. Darüber musste ich erst einmal sprechen.
„Ich wollte nie einer Gruppe beitreten, sondern meine eigenen Entscheidungen treffen, für mich selbst einstehen. Individualismus wird oft mit Egoismus verwechselt, aber Individualismus bedeutet auch, dass man auf andere um sich herum Rücksicht nimmt.'
Ich finde, dass sich viele türkische Studenten stark in diesem Bedürfnis widerspiegeln, ihre eigenen Entscheidungen zu treffen. Auch in Glaubensfragen. Ich bin religiös und auch islamisch und es gibt nicht viele von ihnen innerhalb von D66. Aber weil ich glaube, dass jeder in der Lage sein sollte, seine eigenen Entscheidungen zu treffen, gehöre ich zu D66 und mein Glaube ist ein Teil davon. Der Glaube, den Sie haben, ist ein persönlicher Glaube. Du musst in deinem Herzen gut sein. Das ist auch die Grundlage aller Überzeugungen: Sei gut zu anderen. Betrachtet man die Welt von dieser Basis aus, gelangt man automatisch zu sehr universellen Werten. Ein Humanist hat nicht weniger Normen und Werte als ein Christ, ein Hindu oder ein Islamist. Mich können auch Menschen sehr stören, die über Normen und Werte reden und sich dann nur auf eine christlich-jüdische Tradition beziehen. Der Glaube schränkt Menschen manchmal in ihrem Denken ein. Auch Muslime. Als ich den Koran öffne, lese ich: ‚Und sage den gläubigen Frauen, dass sie ihre Blicke senken und ihre sexuellen Wünsche unterdrücken und ihren Schmuck nicht zeigen, außer dem, was von ihnen sichtbar ist.' Aber welche Verzierungen sollten Sie abdecken? Das haben einst die Männer bestimmt. Warum sollten Frauen nicht selbst entscheiden, was das ist? Ich verstehe nicht, dass all diese Frauen das akzeptieren.
'Als ich den Koran öffne, lese ich: 'Und sage den gläubigen Frauen, dass sie ihre Blicke senken und ihre sexuellen Wünsche unterdrücken und ihren Schmuck nicht zeigen, außer dem, was von ihnen sichtbar ist.' Aber welche Verzierungen sollten Sie abdecken? Das haben einst die Männer bestimmt. Warum sollten Frauen nicht selbst entscheiden, was das ist?'
Mein Bruder und ich sind ein Jahr auseinander, aber wir haben uns immer wie Zwillinge benommen. Wir gehen seit der Grundschule zusammen in die Klasse. Da mein Vater in jungen Jahren an den Folgen eines Unfalls starb, waren wir bald auf uns allein gestellt und übernahmen schnell Verantwortung. Meine Mutter kümmerte sich um uns, mein Bruder kümmerte sich um die Finanzen und ich war das Gesicht. Ich führte die Gespräche über alles, was mit dem Haus zu tun hatte, und er erledigte dann die Finanzen. Er ist immer noch gut im Geld und im Geschäft. Und mit seinem türkischen Unternehmergeist passt er gut in die niederländische Gesellschaft. Türken wollen selbst der Boss sein. Das zeigt sich auch: Die Zahl der Unternehmer unter den Einwanderern ist doppelt so hoch wie unter den Einheimischen. Ein Unterschied zwischen Türken und Niederländern besteht oft darin, dass der Chauvinismus unter Türken eher an der Oberfläche liegt. Aber ich habe gemerkt, dass die Niederländer das auch sehr stark haben. Aber wir Niederländer prahlen nicht mit dem, was wir erreicht haben. Türken sind in dieser Hinsicht weniger diplomatisch. Türken sind auch materialistischer als Holländer. Für Türken scheinen das Auto, das man fährt, und das Sofa, das man hat, wichtiger zu sein als für die Holländer. Ich glaube, ich bin anders. Wenn ich ein schönes Bücherregal möchte, möchte ich ein besonderes Bücherregal.
„Ein Unterschied zwischen Türken und Holländern besteht oft darin, dass der Chauvinismus unter Türken mehr an der Oberfläche ist.“
Nach dem Abitur wollte ich eigentlich Völkerrecht studieren, aber das war an der Universität Tilburg nicht möglich. Bevor ich wechseln würde, habe ich das Jahr beendet und gesehen, wie mir das Studium des niederländischen Rechts gefallen hat. Ich hatte eine gute Zeit in Tilburg und so bin ich geblieben und habe mein Studium beendet. Infolgedessen ließ ich mir die Möglichkeit offen, Rechtsanwalt zu werden. Dieser Pragmatismus in mir ist türkisch, aber auch sehr niederländisch. Wenn es ein Problem gibt, muss es gelöst werden. Links, rechts oder ansonsten geradeaus. Beim FNV bekam ich oft die schwereren juristischen Jobs und ich merkte, dass es mir oft besser gelang, eine kreative Lösung für das Problem zu finden. Das habe ich auch sehr genossen. Ich denke von Möglichkeiten. Ich habe keine Ideologie, nur Ideale. Eine Ideologie beschränkt Ihren Blick darauf, die Fakten zu sehen. Ich ziehe es vor, Probleme aus einer menschlichen Perspektive anzugehen. Als Bundestagsabgeordneter habe ich Ressorts wie Pflege, Soziales, Pflegewohnen und Entwicklungszusammenarbeit. Und immer als roter Faden: Der Mensch steht im Mittelpunkt, was man tut, muss den Menschen nützen.
„Ich denke in Möglichkeiten. Ich habe keine Ideologie, nur Ideale. Eine Ideologie beschränkt Ihren Blick darauf, die Fakten zu sehen.'
Nach fünf Jahren in der Gewerkschaft dachte ich, es sei an der Zeit, in meiner Karriere etwas Neues zu tun, sei es in der Breite oder in der Tiefe. Ich war dann in einer Suche, die viele Frauen haben. Wie kommt man durch die gläserne Decke? Diese Decke war definitiv da, aber ich kann manchmal wütend auf Frauen werden, die das Feuer in sich selbst nicht so sehr anzapfen. Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Wenn Sie für sich selbst entschieden haben, was Sie wollen, sollten Sie meiner Meinung nach den ganzen Weg dafür gehen. Dann müssen Sie die Löcher finden, durch die Sie vorankommen können. Ich sehe das oft bei jungen Einwanderern, die oft in ihrer eigenen Welt bleiben. Ohne seine Wurzeln loszulassen, sollte man meiner Meinung nach auch den Schritt nach draußen wagen, die Dinge selbst in die Hand nehmen und sich vernetzen, um einen Schritt weiter zu gehen. Untersuchungen zeigen, dass junge Immigranten, sobald sie ein Praktikum gefunden haben und irgendwo arbeiten, nicht schlechter bezahlt werden. Es geht nur darum, sein Bestes zu geben, um dorthin zu gelangen. 1993/94 war es sehr schwierig, einen Job zu bekommen. Ich habe 1993 meinen Abschluss gemacht und mich blöderweise beworben. Neben meinem Studium habe ich damals als Hundert-Gulden-Angestellter gearbeitet. Irgendwann nach meinem Studium kam jemand von einer Anwaltskanzlei und fragte, ob ich bei ihm arbeiten wolle. Ich glaube fest an die Netzwerkgeschichte, eins führt zum anderen. Zum Beispiel habe ich nach der Gewerkschaft angefangen, in der Anwaltskanzlei zu arbeiten, die Berufungsverfahren für die Gewerkschaft bearbeitet hat. Anschließend wurde ich als stellvertretender Richter vereidigt. Nach einer Anhörung fragte mich ein Richter, ob ich stellvertretender Richter werden wolle. Er hatte mich als Anwalt gesehen, und meine Leistung gefiel ihm.
„Ich denke, wir sollten alles tun, um talentierte Leute zu halten, und sei es nur aus wirtschaftlichen Gründen. Die Niederlande exportieren doppelt so viel in die Türkei wie umgekehrt. †
Mein Migrationshintergrund war mir nie bewusst. Eigentlich erst seit ich im Repräsentantenhaus bin und es oft zu einem Politikum geworden ist. Als Rechtsanwalt für Arbeitsrecht und Sozialversicherungsrecht hatte ich hauptsächlich holländische Mandanten. Auch bei der Gewerkschaft habe ich hauptsächlich weiße Männer und Frauen unterstützt. Hauptsache, ich habe den Fall gut gehandhabt. Während meines Studiums und als Studentin in Bergen op Zoom habe ich mich immer in die Gesellschaft, in der ich lebte, integriert gefühlt. Aufgrund meines dualen Hintergrunds habe ich gelernt, mich leicht in verschiedenen Welten zu bewegen. Ich mag Grünkohl mit geräuchertem Rindfleisch und ich mag gefüllte Weinblätter. Du bist so an unterschiedliche Hintergründe gewöhnt, für die du auch aufgrund deiner eigenen Herkunft stehst, dass du auch schnell lernst, auf die Menschen um dich herum zu schauen. Dadurch können Sie sich auch leicht bewegen und einen Sinn für Beziehungen und Gefühle anderer entwickeln. Wenn ich sehe, wie viele Talente mit bikulturellem Hintergrund es derzeit an den Universitäten, HBOs und MBOs gibt, denke ich: Da müssen wir vorsichtig sein. Ich sehe die Leidenschaft und wie sie ihr Bestes tun, um an der niederländischen Gesellschaft teilzuhaben. Darüber sollten wir uns freuen. Vor allem die Jugend, weil sie sich überhaupt nicht an Grenzen gebunden fühlt. Talentierte Studenten mit türkischem Hintergrund, oder anderswo, werden schließlich der Atmosphäre in den Niederlanden überdrüssig und gehen. Vielleicht in die Türkei, aber vielleicht auch nach Amerika. Ich denke, wir sollten alles tun, um talentierte Leute zu halten, und sei es nur aus wirtschaftlichen Gründen. Die Niederlande exportieren doppelt so viel in die Türkei wie umgekehrt. Die Türkei ist ein Schwellenland. Hier in den Niederlanden haben Sie viele tausend Studenten, die von zu Hause aus Türkisch sprechen. Profitieren Sie davon!
2009 interviewte Koos de Wilt für das Buch The Road to Success 18 Immigrantinnen auf ihrem Weg zum Erfolg. Außerdem führte er Gespräche mit vier prominenten Niederländern über ihre Erfahrungen mit diesen Frauen. Was sind ihre Berufs- und Lebenserfahrungen?
NRC Handelsblad über Der Weg zum Erfolg
„Der Weg zum Erfolg ist schwierig. Manchmal eine Qual. Aber es lohnt sich. Das ist nicht die Botschaft eines düsteren Ratgeberbuchs, sondern der rote Faden einer Sammlung von Porträts von Karrierefrauen unterschiedlicher kultureller Herkunft.“
Hören Sie hier ein Interview mit Koos über das Buch
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