Eigentum und Bedeutung

Designer Jan des Bouvrie (1942)

„Mir gefällt es am besten, wo ich bin“

Was ist der Ursprung und die Rolle des Geldes in seinem Leben. Was bedeutet und hat Besitz und was bedeutet es, wenn man älter wird? Wir fragen den berühmtesten niederländischen Designer Jan des Bouvrie. Koos de Wilt für Wijzer, ein Magazin für Private-Banking-Kunden der Rabobank

Der Designer ist jetzt fast fünfundsiebzig, aber seine Ambitionen sind immer noch die gleichen, sagt er und zündet sich in seinem geräumigen, überwiegend weißen Büro eine Zigarre an: „Ich bin eigentlich immer noch der Junge, der mit neunzehn nach der Industriellen Schule bei seinen Eltern angefangen hat zu arbeiten .. zu arbeiten. Ich habe nie darüber nachgedacht, was ich erreichen wollte. Ich wollte einfach schöne Dinge machen, über Tische als das wichtigste Objekt in einem Zuhause nachdenken, über offene Küchen, über Licht in Innenräumen, darüber, wie sich Wohnen und Arbeiten wie eine Umarmung anfühlen kann. Ich tue es immer noch, ich schaue nie zurück und ich freue mich immer noch wie ein Kind über einen Auftrag. Nach dem Abitur wollte ich nur eines: auf die Kunstgewerbeschule, die jetzige Rietveld Academy. Ich saß eine Woche am Briefkasten. Ich habe mich sehr gefreut, als ich angenommen wurde. Meine Klassenkameraden waren Typen wie Wim T. Schippers und Ger van Elk. Wie Ger war ich der Sohn eines Kaufmanns mit einem Geschäft in Goed Wonen. Ed sollte in den Laden gehen, aber er wollte nicht. Ich tue.'

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„Ich habe nie darüber nachgedacht, was ich erreichen wollte. Ich wollte nur schöne Dinge machen'

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Besucher von Het Arsenaal in Naarden-Vesting gehen um den Hof der ehemaligen Waffenkammer herum, durchqueren einen Innenraum nach dem anderen, unterbrochen von einem Raum, in dem Papierausdrucke von Entwürfen auf dem Boden verstreut sind. Hier ist die Konstruktionsabteilung, wo sieben Kollegen mit allerlei Projekten beschäftigt sind. Die Musterinterieurs haben alle unterschiedliche Atmosphären, aber eines ist allen Räumen gemeinsam: Überall hängt klare Kunst an den Wänden, von ikonischen Fotos von Prominenten bis hin zu farbenfrohen abstrakten Gemälden. Ein Interieur ist voller Kunst, wie Jan des Bouvrie weiß: „Kunst macht etwas mit Menschen.“ Auch er selbst hat unendlich viel davon. Überall, seit er mit dem besten Freund und Spitzenkoch Gerard Fagel durch die Welt reiste, begegnete er Künstlern, er kaufte immer etwas von denen, die er interessant fand. Um sich später noch einmal zu verabschieden. Des Bouvrie: „Irgendwann hatte ich zu viel, also brauchte ich das Geld für meine Firma. Deshalb habe ich meine Kunstsammlung zweimal versteigert, einmal bei Sotheby's und einmal bei Christie's. Später kaufte ich die schönsten Werke zurück. Ein paar Werke habe ich immer bei mir behalten, wie zum Beispiel das erste Werk meines Klassenkameraden Wim Schippers, etwas mit einem Perserteppich und ‚Adieu Jan' von Ger van Elk.'

Hier im Büro und in seinen Häusern in den Niederlanden und Frankreich ist er überall von Kunstwerken umgeben. Er gestand jedoch, dass er ihm lange Zeit wenig Beachtung geschenkt habe. „Als ich vor einigen Jahren eine Ausstellung meiner Möbel und Kunst im Singer Museum hatte, durfte ich morgens vor der Öffnungszeit in Ruhe durch die Hallen gehen. Ich stellte fest, dass ich mir die meisten Kunstwerke nie wirklich angesehen hatte, obwohl ich sie alle liebte. Anscheinend war ich mehr am Sammeln interessiert, als es zu genießen. Ich tue es heute. Es ist etwas, das mehr Sammler haben. Einer der größten Sammler der Niederlande, Frits Becht, sammelte alte Uhren. Einmal war ich mit Paul Huf bei ihm zu Hause und habe dann aus Spaß an einer Kaminuhr gedreht. Drei Monate später war ich wieder bei ihm und die Uhr sah immer noch so aus.'

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„Ich finde, man sollte Kunst aus seiner eigenen Zeit kaufen, von lebenden Künstlern. Dafür zahlt man oft auch nicht so viel.“

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Des Bouvrie zahlt keine Unsummen für Kunst: „Einige meiner Kunden mit viel Geld zahlen wahnsinnige Summen dafür. Man sollte Kunst aus seiner eigenen Zeit kaufen, von lebenden Künstlern, finde ich. Dafür zahlt man oft nicht so viel. Ich habe mal einen Beistelltisch bei Frits Becht gegen einen Jan Schoonhoven getauscht, dieser Setzkasten bringt jetzt zweihunderttausend Euro ein. Ich habe auch eine eigene Fontana gekauft, ein solches Werk erzielt auf Auktionen derzeit vier bis fünf Millionen. Gut für mein Alter. Ich hatte einmal acht Hängungen, als ich die Galerie vorübergehend von meinem Freund Herman Krikhaar, dem Kunsthändler, übernahm, der für ein paar Jahre in Paris leben wollte. Ich hatte das Haus desselben Kunsthändlers einmal eingerichtet, aber die Zahlung verzögerte sich. Das waren ungefähr dreißigtausend Gulden, damals viel Geld. Nach einer Weile sagte er: "Wählen Sie welche aus der Galerie aus." Ich zeigte auf eine sehr schöne Picasso-Vase. Das ist unser ganzes Leben lang ein Running Gag geblieben, das Ding ist jetzt unbezahlbar.' Neben der Kunst interessiert sich der Designer für Autos. „Ich sammle Autos aus sechs verschiedenen Ländern und finde es faszinierend, dass man an diesen Autos die Uhrzeit ablesen kann. Ich fahre schon mein Leben lang Porsche. Wenn Sie es nach fünf Jahren zurückgeben, erhalten Sie einen sehr guten Preis dafür. Außerdem mag es jeder, wenn ich mit diesem Auto vorfahre, es ist ein unartiges Jungenauto. Ganz anders als ein Maserati.“

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„Jeder mag es, wenn ich mit meinem Porsche vorfahre, das ist ein unartiges Jungenauto. Ganz anders als ein Maserati.“

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Wie sein Vater fühlt sich Des Bouvrie halb Kaufmann und halb Künstler. „Ich erinnere mich, dass ich für ihn arbeitete und einige schöne Eames-Stühle aufstellen durfte, die mir der Hersteller in Kommission gegeben hatte. Ich stellte sie auf einen Marmortisch mit einem Strauß Rosen. Es sah schön aus, aber Vater legte am nächsten Tag eine Rolle Linoleum mit einem Schild mit der Aufschrift „20 Gulden pro Laufmeter“ hinzu. Der Unterschied in der Herangehensweise bestand darin, dass ich Entscheidungen traf. Ich habe diese Stühle für jeweils 1.600 Gulden an den Direktor von IBM verkauft. Das wäre nicht passiert, wenn die Linoleumrolle daneben gestanden hätte.“ Im elterlichen Betrieb lernte er den Umgang mit Kunden, dann begann er Möbel für Privatpersonen und Firmen herzustellen, dann gab es Renovierungen und heute sind es vor allem Gesamtprojekte, auf die sich Des Bouvrie konzentriert. „Ich habe kürzlich das Haus von Charles und Ray Eames in LA besucht, eine erstaunliche Stahlkonstruktion mit von Mondrian inspirierten Paneelen. Auffallend ist, dass auch der Garten Teil des Ganzen ist, genau so habe ich angefangen zu arbeiten.“ Seine Arbeit besteht nun zu einem großen Teil aus diesen Gesamtprojekten. Sein Portfolio ist vielfältig: modernistische Häuser, ein Kolonialhaus, Wohnungen auf einem Golfplatz, Innenräume für Privatpersonen in den Niederlanden und Frankreich. Aber auch die Innenausstattung der Räume im Euromast, des PSV-Stadions und der Softwarefirma Unit 4. „Für dieses letzte Projekt habe ich eine Skizze angefertigt und sofort den Auftrag erhalten.“

Des Bouvrie betrachtet es als großes Glück, dass er sowohl eine geschäftliche als auch eine kreative Seite hat. „Ich wollte einmal einen Kredit von der Bank in Höhe von siebenhunderttausend bekommen, aber ich bekam ihn nicht. Bis der Bankdirektor wegen eines Eames-Stuhls zu mir kam. Ich schlug vor, den Stuhl auf Sicht zu bringen. Bis halb zwölf war ich bei ihm zu Hause und schleppte diesen Stuhl. Am Ende des Abends fragte er: „Wie viel brauchen Sie? So laufen die Dinge, ich denke nicht einmal darüber nach. Neulich habe ich Leute hier, für die ich ein Haus bauen könnte, nette Leute, aber die haben die Finanzierung nicht bekommen. Wir haben einen Entwurf gemacht, mit dem wir zur Bank gegangen sind, die Finanzierung war in kürzester Zeit geregelt. Es wurde deutlich, dass sie es ernst meinen mit mir zu arbeiten, bei der Bank dachten sie: Das wird schon.' Geschäftliches und Privates sind für den Designer immer miteinander verwoben. Anfang der 90er war er in Glamourland, der berühmten Fernsehsendung, in der Gert-Jan Dröge schicke Partys aller Art besuchte. Wenn Des Bouvrie ins Bild kam, gab es immer ein fröhliches: „Hallo. Da sind wir wieder!“, woran sich viele noch gut erinnern können. Des Bouvrie: „Diesen Satz habe ich mir selbst ausgedacht. Ich habe diese Abende genossen, ob es nun gut fürs Geschäft war oder nicht, ich habe nicht einmal darüber nachgedacht. Außerdem habe ich nur nette Kunden.“

„Alles, was Sie in Ihrem Leben tun müssen, ist, Ihre gute Energie weiterzugeben. Es wird wieder aufgenommen und von anderen übernommen.'

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Jetzt, wo er älter ist, dreht sich das Leben des Designers zunehmend um das Weitergeben: „Alles, was Sie in Ihrem Leben tun müssen, ist, Ihre gute Energie weiterzugeben. Er wird wieder abgeholt und von anderen weggebracht. Gestern habe ich einen Vortrag in einem der beiden Jan-des-Bouvrie-Designkurse gehalten, wo ich die Erstsemester gefragt habe, ob sie Designer aus der Vorkriegszeit kennen. Jeder Designer hat einen Lehrer, ein großartiges Beispiel. Für mich waren es Le Corbusier und Rietveld. Die Schüler kannten sie nicht. Ich erzählte ihnen, dass ich an der Kunstgewerbeschule Unterricht bei Jan Rietveld, Gerrits Sohn, hatte. Einmal reichte ich ihm eine Zeichnung eines Kinderzimmers, die er sich genau ansah. Er sagte: "Großartig, aber wenn du alles weglässt, sieht es viel besser aus." Das war die beste Lektion, die ich je hatte. Die Studenten müssen Ausstellungen, alte und junge Kunst sehen. Dort kann man erkennen, wie Berlage auf die Details geachtet hat, wie Rietveld das ganze Denken über Design auf den Kopf gestellt hat und wie Mondriaan seinen Boogy Woogy mit allerlei Aufklebern gemacht hat. So bekommt man ein Gefühl für Form, Atmosphäre und Material. Vor allem Eltern sollten mit ihren kleinen Kindern Museen besuchen. Kinder sehen viel mehr als man denkt. Nach einem Museumsbesuch gestalten sie ihr eigenes Zimmer.“

Dem Designer geht es gut, auch seinem wichtigsten Gut, seiner Gesundheit: „Die Schmerzen beginnen mit sechzig und man bekommt für ein paar Dinge eine Pille. Das Problem hatte auch meine Frau Monique. Es ist gut, dass Sie sofort handeln, wenn etwas schief geht, sich sofort um die Grundlagen kümmern.“ Auch geschäftlich hat der Designer nichts zu beanstanden. „Auch wenn es diesem Land wirtschaftlich gut geht, muss ich sagen, dass ich noch nie eine Zeit erlebt habe, die sich so unsicher anfühlt wie jetzt. Kunden, die einen unterirdischen Unterstand bauen oder ein Zweifamilienhaus in Kanada und Australien kaufen, es passiert jetzt. Als Kriegskind spüre ich die Unruhe. Aber ich handle nicht danach, weil ich keinen Einfluss darauf habe. Also lebe ich einfach weiter. Kürzlich war ich mit Freunden in London, wo sich eine Frau darüber beschwerte, dass ihr Paris viel lieber gefalle. In solchen Fällen sage ich: "Mir gefällt es am besten, wo ich bin." Diese positive Einstellung will er bis zum Schluss beibehalten: „Letztes Jahr wurde der italienische Designer Silvio Gazzaniga, der Designer der WM, im Alter von 95 Jahren tot in seinem Bett aufgefunden. In seiner Hand hielt er ein Blatt Papier mit einer Zeichnung für ein neues Design darauf. So möchte ich auch gefunden werden.“ (2017)