Keith Lowe (1970) studierte Englische Literatur an der University of Manchester. Nach zwölf Jahren als Verleger von Geschichtsbüchern begann er eine Vollzeitkarriere als Schriftsteller und Historiker. Heute ist er auf beiden Seiten des Atlantiks als Autorität für den Zweiten Weltkrieg und seine Folgen anerkannt. Sein erstes Buch Inferno war eine gefeierte Studie über die Bombardierung Hamburgs im Jahr 1943. Anhand von Augenzeugenberichten beider Seiten beschrieb es die Schrecken des größten von Menschen verursachten Feuersturms aller Zeiten, der in einer Nacht etwa 40.000 Menschen tötete. Sein zweites Buch, Savage Continent, war eine bahnbrechende Studie über die Welle der Gewalt und Rache, die nach dem Krieg durch Europa fegte. Es wurde ein Top-Ten-Bestseller der Sunday Times und gewann sowohl den Hessell-Tiltman-Preis für Geschichte als auch den italienischen Herasco-Geschichtspreis. Sein neuestes Buch, The Fear and the Freedom (2017), ist eine intime Geschichte der langfristigen Auswirkungen des Zweiten Weltkriegs und der Schatten, die er immer noch auf unser Leben wirft. Sein neuestes Buch, Prisoners of History, ist eine Studie über Denkmäler des Zweiten Weltkriegs auf der ganzen Welt und ihre politische Nutzung. Es wurde kürzlich in Großbritannien veröffentlicht . d.
Der Historiker Keith Lowe über Kriegsdenkmäler und Museen
„Mitschuld ist gut“
Erinnern ist kompliziert. „In Deutschland haben sie das nach dem Krieg gut gemacht. Sie mussten. Es gibt nicht die Geschichte des Heldentums, aber es gibt die Geschichte des Schmerzes. Und diese Komplexität ist gut.“ Der Historiker Keith Lowe (1970) schrieb eine Reihe wichtiger Bücher über den Zweiten Weltkrieg und seine Folgen. Sein neuestes Buch, Prisoners of History, ist eine Studie über Denkmäler des Zweiten Weltkriegs auf der ganzen Welt und ihre politische Nutzung. Ein Gespräch mit dem Historiker darüber, wie wir uns an den Krieg erinnern und wie wir ihn erinnern sollten.
Interview: Chosen de Wilt
Welches Bild hat der durchschnittliche Brite heute vom Krieg?
„Der Krieg wird in Großbritannien oft als eine Art Hollywoodfilm gesehen, in dem wir Briten die Helden und die Deutschen die Monster sind. Wir erinnern uns an die Befreiung als großes Fest, wir erinnern uns nicht gern in Stille. Das Bild des Matrosen, der die Schwester auf dem Time Square küsst, spricht eher die Fantasie an. Wir ignorieren die dunklen Seiten des Krieges und all die schrecklichen Dinge, die ein Held tun muss, um einen Krieg zu gewinnen.“
"Helden müssen schreckliche Dinge tun, um einen Krieg zu gewinnen."
Wie sah Europa unmittelbar nach der Befreiung aus?
„Als der Krieg vorbei war, gab es viel Freude, aber auch viel Schmerz. Das wird oft vergessen. Viele Soldaten waren noch weg, als die Befreiung kam, und in vielen Fällen kam niemand zurück. Städte lagen in Trümmern und die bestehenden Institutionen waren verschwunden. Soweit es sie gab, traute man ihnen wenig. Oftmals wurden alte Fehden wieder aufgesogen und brutal gerächt, ohne Folgen. Kurz gesagt, Recht und Ordnung waren schwer zu finden. Oft war jeder für sich. Den Behörden wurde vor allem in Frankreich kaum vertraut. Der Hunger, der während des Krieges entstanden war, wurde sicherlich nicht sofort nach dem Krieg beseitigt. Weil die Verteilerleitungen vernichtet waren und es einfach kein Essen gab, hungerten viele Familien noch lange nach dem Krieg. In Deutschland war alles viel schlimmer. Da war wirklich alles kaputt und der Hunger war groß. Die Menschen waren abhängig von dem, was die Alliierten ihnen antaten. Und diese Soldaten hatten oft keine Ahnung, was sie tun sollten. In den Niederlanden war gerade der Hungerwinter zu Ende gegangen und in den ersten Monaten gab es kaum genug zu essen. Jeder versuchte, etwas daraus zu machen. Ich habe einmal gehört, dass Ihr Soldat von Oranien, Erik Hazelhoff Roelfzema, die Niederlande nicht mehr anerkennt, als er in die Niederlande zurückkehrte. Es war oft weit entfernt von Feierlichkeiten.'
"Zeigen Sie jungen Menschen, wie nuanciert die Dinge manchmal sein können und vor allem, wie schrecklich ein Krieg ist."
Wie ging man nach dem Krieg mit der Realität um?
„In Großbritannien gab es natürlich Schäden an Gebäuden und Opfern, aber die Institutionen waren noch weitgehend intakt. Was gleichzeitig geschah, war eine Art Mythenbildung. Wir Briten waren die Helden und wir hatten alle gerettet. In anderen europäischen Ländern war es komplizierter, eine Geschichte zwischen Heldentum und Verrat zu finden. Die Bedeutung des Widerstands wurde zum Beispiel in Frankreich zum Nachteil aller alliierten Truppen, die das Land befreit hatten, stark erhöht. In Frankreich wurden die Straßenschilder von Marschall Philippe Pétain, einem großen Helden des Ersten Weltkriegs, aus Dörfern und Städten im ganzen Land gestohlen. Pétain war auch der Mann, der das kollaborative Vichy-Regime anführte, nachdem die Deutschen 1940 die Franzosen besiegt hatten. Er war plötzlich zum Landesverräter geworden, obwohl Millionen von Menschen während des Krieges hinter ihm gestanden hatten.“
Sehen ältere und junge Menschen etwas anderes, wenn sie an den Krieg denken?
„Wo in den 1950er Jahren jeder eine Erinnerung an den Krieg hatte, ist das in unserer Zeit verschwunden. Für junge Leute ist es Geschichte geworden. Während ältere Menschen die Geschichte oft in ihren eigenen Mythos über Heldentum und Widerstand umgeschrieben haben, neigen junge Menschen dazu, die Kriegsgeschichten zu stark zu vereinfachen. Es passiert einfach, Nuancen verschwinden. Beide Geschichten sind nicht gut. Als vor fünf Jahren auf den Straßen Londons des Krieges gedacht wurde, waren überall britische Flaggen zu sehen. Es ging nur darum, dass wir die Helden sind. Die Gefahr besteht darin, dass Sie vergessen, dass der Krieg schrecklich war und dass auch die Kanadier, die Tschechen, die Polen und die Amerikaner ihre Schlachten geschlagen haben. Viele Briten haben keine Ahnung. Mit all diesen Flaggen wird eine populistische und nationalistische Identität geschaffen, und das macht Sie nicht glücklich.“
55.000 Piloten und etwa 500.000 Deutsche wurden bei den Bombenangriffen getötet. Natürlich gab es Nazis, die bekämpft werden mussten, aber die überwiegende Mehrheit der Menschen waren unschuldige Zivilisten.'
Welche Erfahrungen haben Sie mit Kriegsdenkmälern gemacht?
„Das Tolle an der Liberation Route Europe ist, dass sie länderübergreifend ist. Es ist nicht nur eine britische Geschichte mit britischen Flaggen. Es ist eine Wanderroute, auf der Geschichten aus verschiedenen Ländern erzählt werden, mit mehreren Perspektiven und mit mehr Nuancen. Auf dem Dam-Platz in Amsterdam steht ein Denkmal, das Erde aus verschiedenen Teilen des Landes verwendet. Sogar Erde aus Indonesien wurde verwendet. Das ist gut, aber weil das Bild Assoziationen mit christlichen Bildern weckt, werden die Juden ausgeschlossen. Natürlich gibt es in der Stadt auch andere Denkmäler für Juden. In Polen und der Ukraine wurden zu Sowjetzeiten viele Denkmäler errichtet, um an die russischen Soldaten zu erinnern, die die Länder befreiten. Aber viele Polen und Ukrainer sehen darin gar keine Befreiung, sondern eine spätere Besetzung. Deshalb wurden diese Bilder entfernt.“
Wie sollte es sein?
„Menschen brauchen Gebäude und Bilder, um dem Schmerz der Vergangenheit einen Platz zu geben. Das ist gut, aber gefährlich wird es, wenn diese Stellen hauptsächlich dazu da sind, dem anderen die Schuld zu geben. Natürlich ist es wichtig, ein Identitätsgefühl zu schaffen, aber auch hier lauert der Faktor, dass wir andere in diesem Einheitsgefühl ausschließen. In Deutschland haben sie das nach dem Krieg gut gemacht. Sie mussten. Es gibt nicht die Geschichte des Heldentums, aber es gibt die Geschichte des Schmerzes. Und diese Komplexität ist gut. Krieg ist schrecklich und eigentlich kommt niemand gut davon. Helden müssen schreckliche Dinge tun, um einen Krieg zu gewinnen. Das Bomber Command Memorial, das erste Denkmal für RAF-Piloten, wurde während der Olympischen Spiele 2012 in London enthüllt. Dieses Bild erzählt die Geschichte unserer Piloten, die nur Helden sind, wenn sie auch Schreckliches tun mussten. 55.000 Piloten und etwa 500.000 Deutsche wurden bei den Bombenangriffen getötet. Natürlich gab es Nazis, die bekämpft werden mussten, aber die überwiegende Mehrheit der Menschen waren unschuldige Zivilisten. Das Bild hätte auch davon handeln können, wie schrecklich Krieg ist. Das Museum des Großen Vaterländischen Krieges wurde in Moskau eingerichtet, wo der Krieg 1941 begann. Vor diesem Jahr hatten die Russen einen Pakt mit den Nazis geschlossen, also ist das nicht Teil der Geschichte. Dort wird nur die Geschichte über die Schlacht um Stalingrad, Kursk und den Sieg über Berlin erzählt.'
„Ein Denkmal sollte nicht von Helden handeln, sondern junge Menschen in die Lage versetzen, was sie tun würden, wenn ihnen so etwas wie ein Krieg widerfahren würde.“
Was sind Ihrer Meinung nach gute Beispiele?
„In Hamburg gibt es ein Denkmal, bei dem es nicht um Heldentum, sondern um Schmerz geht. Es ist kein Schuldmonument, sondern vor allem, um zu zeigen, wie schrecklich Krieg ist. Das ist eine reife Art, mit einer schrecklichen Vergangenheit umzugehen. In Danzig gibt es ein Kriegsmuseum, in dem die Geschichte des Krieges aus verschiedenen Perspektiven erzählt wird. Aus Sicht der Franzosen, der Russen, der Briten und auch der Polen. Ich mag das auch. Aber das Management wurde inzwischen gefeuert. Die Absicht ist, dass wieder eine nationalistischere Geschichte erzählt wird.'
Wie konnte man junge Leute auf Trab halten?
„Ein Denkmal sollte nicht von Helden handeln, sondern junge Menschen in die Lage versetzen, was sie tun würden, wenn ihnen so etwas wie ein Krieg widerfahren würde. Zeigen Sie, wie nuanciert es manchmal ist und vor allem, wie schrecklich ein Krieg ist. Zwischen 35 und 40 Millionen Menschen wurden während des Krieges getötet. Es gab vierzehn Millionen Vertriebene, dreizehn Millionen Waisenkinder. Europa war ein Trauerkontinent.“