Karl Guha, PDG de Van Lanschot Campine

La peur et l'argent vont dans des directions opposées

Comment un gestionnaire d'actifs perçoit-il les évolutions technologiques actuelles ? Pas tout à fait positif, selon une conversation avec Karl Guha, président du conseil d'administration de Van Lanschot Kempen. « Nos services dépendent d'une société stable. Personne ne veut de troubles économiques. Les développements technologiques d'aujourd'hui suscitent des inquiétudes à bien des égards : émotionnellement, juridiquement et fiscalement. De plus, un grand nombre d'emplois sont menacés. Ce n'est pas bon pour la prospérité de nos clients.

« Notre travail consiste à fournir une protection contre un jour de pluie. Nous le faisons pour nos clients institutionnels à Kempen, nos clients de banque privée à Van Lanschot et nos clients entrants à Evi van Lanschot », explique Guha. «Nous ne surveillons pas seulement l'évolution des marchés financiers et de la politique, nous examinons principalement les mégatendances. La technologie d'aujourd'hui, combinée à la mondialisation, bouleverse les méthodes de travail traditionnelles. Les machines peuvent effectuer de nombreuses tâches plus rapidement, mieux et à moindre coût. Cela conduit inévitablement à moins d'emplois, non seulement pour le travail répétitif, mais aussi pour des fonctions plus intellectuelles. Tout le monde ne trouvera pas un nouvel emploi, malgré les reconversions et les formations complémentaires. À l'avenir, de nombreuses personnes seront nécessaires dans les soins de santé, mais je ne pense pas que cela soit encore prévu. Selon le banquier, le problème va au-delà de la façon dont ces personnes peuvent subvenir à leurs besoins par d'autres moyens. «Vous pourriez résoudre ce problème avec un revenu de base, mais ce n'est pas seulement une question d'argent. La principale question est de savoir comment les gens peuvent mener une vie significative dans une société axée sur la technologie. Vous ne le faites pas en restant assis à la maison toute la journée. Quand les gens n'ont plus de fonction pour la société, cela les détruit de l'intérieur. Ils en ont fait l'expérience en Amérique lorsque les Indiens ont été sortis de leur monde traditionnel et ont reçu un revenu de base à la place. À la fin, ils se sont effondrés à cause de cela.

Stabilité et cadre juridique

N'est-ce pas quelque chose de différent avec une banque de gestion de fortune, après tout, les clients ne sont pas les moins fortunés de la société ? Guha : « Notre modèle économique est basé sur une société équilibrée au sein d'un État de droit. C'est une condition préalable à la création de richesse. L'égalité dans une société est également importante. Il y a beaucoup à dire sur les Pays-Bas, mais c'est bien ici. En conséquence, nous n'avons jamais connu ici dans l'histoire autant de stabilité qu'aujourd'hui. Cependant, cela a un prix, sous forme de taxes. Parce que sans ressources suffisantes du gouvernement, vous ne pouvez pas maintenir une société stable. Dans le système actuel, nous taxons principalement les personnes, alors que ce sont précisément les processus où la vraie valeur est créée. Supposons qu'un travailleur individuel, un actionnaire et une entreprise gagnent chacun 100 euros, alors le premier paie 52 % d'impôts, le second 15 % et le troisième un maximum de 28. Le rapport entre ces trois flux détermine les revenus du trésor. Une entreprise technologique comme Apple paie relativement peu au fisc. Ce n'est pas un problème tant qu'il y a suffisamment de travail en retour que vous pouvez taxer ou si le gouvernement reçoit des recettes fiscales des processus entre l'homme et la machine. Nous lisons chaque jour dans les journaux les conséquences de l'approche actuelle : avec un système américain, vous avez des problèmes américains.

Selon le directeur de la banque, il y a des choses importantes qui ne sont pas encore bien réglées dans un monde où la technologie interfère avec les fondements des affaires et de la vie quotidienne. Guha : « Ces développements influencent ce que nous entendons par des termes tels que les droits contractuels, la propriété et finalement la confiance. Êtes-vous toujours propriétaire de votre téléphone ou de votre voiture si vous ne pouvez le réparer que chez Apple ou Tesla ? À qui appartiennent les données de la voiture que vous conduisez ou du téléphone que vous utilisez ? Le logiciel de Tesla garantit que vous ne pouvez pas utiliser votre propre voiture pour Uber et surveille également la rentabilité de votre conduite. En fait, ce sont des restrictions à vos droits de propriété. Même si vous contractez une hypothèque, grâce aux développements numériques, les banques peuvent vous aider à déterminer ce que vous faites de cette maison et si elles ne l'aiment pas, elles peuvent éventuellement désactiver le financement. À l'heure actuelle, les gens sont dépouillés de toutes sortes de droits. Notre système juridique n'a pas encore été adapté à cela.

Responsabilité et confiance

La mondialisation et le progrès technologique ont sorti des millions de personnes dans le monde de la pauvreté, mais on craint aussi beaucoup les conséquences négatives, sait Guha. "Dans toute l'histoire, nous n'avons jamais été aussi bien ici, mais cette prospérité n'est pas durable à long terme." Il va falloir s'habituer à le faire avec moins. Toutes les personnes impliquées ont la responsabilité d'assurer le bon déroulement de ce processus, les consommateurs, les banques, les banques centrales et le gouvernement. La banque centrale joue un rôle dans la politique monétaire. Le gouvernement devra utiliser la politique budgétaire pour s'assurer qu'il est facile d'assumer des dettes élevées. Mais en fin de compte, cela commence et se termine avec l'individu. Comment contribue-t-il à une société meilleure avec son travail et son capital ? Cela s'applique certainement aussi à la constitution et à l'entretien de ses actifs. En cette période de taux d'intérêt bas, de faible croissance et de vieillissement de la population, où des questions telles que les retraites et les soins de santé ne sont plus une évidence, vous devez prendre votre propre responsabilité en tant qu'individu. Nous accompagnons nos clients dans ces domaines en nous appuyant fortement sur un contexte stable.

La confiance est essentielle pour faire des affaires. Toutes les institutions traditionnellement importantes sont mises à mal ici, cela s'applique au gouvernement, au monde des affaires, mais aussi aux médias avec l'avancée du phénomène des fake news. "C'est sérieux", dit Guha. « Il n'y a pas d'exemple de sociétés prospères qui ne reposent pas sur la confiance. Beaucoup de choses changent dans ce domaine dans un monde numérique. Les gens confient désormais leur logement à un étranger qui vit à l'autre bout du monde via Airbnb. Le besoin d'entrer en contact avec les autres demeure, mais son interprétation évolue, ne serait-ce qu'en raison de l'utilisation des avatars dans le monde des affaires. En raison de la numérisation, il existe de nouveaux problèmes importants concernant la confiance, explique Guha. « Bien sûr, nous connaissons les dialogues entre les personnes, et nous nous sommes également habitués au fait que les personnes interagissent avec les machines. Ce qui est nouveau, c'est que les machines échangent de plus en plus de choses entre elles, nous ne pouvons pas arrêter ce processus, même si nous débranchons la prise. Cela peut avoir d'énormes conséquences juridiques, car qui tenons-nous pour responsable de ce que les machines se font entre elles ? Les ordinateurs n'ont pas d'émotions, pas de morale et pas de douleur. Il n'est pas possible de les punir ou de les tenir pour responsables, surtout lorsqu'il devient de plus en plus difficile de retrouver les personnes derrière cela. Nous devons donc organiser cela, il y a encore trop peu d'attention pour cela.

Guha a une vision nuancée de la technologie. «A l'avant des banques, les gens continuent de travailler qui communiquent avec d'autres personnes, mais à l'arrière, ce sont les analyses numériques des données. Avec la technologie, nous pouvons être plus productifs, et aussi plus pertinents et personnels, mais finalement notre métier reste un travail humain. Vous ne pouvez pas reproduire cela dans le monde numérique. La technologisation existe depuis l'âge de pierre et nous a beaucoup apporté, la différence est maintenant que l'intelligence artificielle peut réellement prendre en charge le rôle des personnes. Je suis très sceptique à ce sujet, tout comme Elon Musk dans son désaccord très discuté avec Mark Zuckerberg sur le sujet. Nous devons apprendre à travailler avec des machines, mais notre humanité doit toujours rester centrale. La technologie est au service des gens, et non l'inverse.