Je hoort er niet vaak over in het bedrijfsleven. Het klinkt in eerste instantie ook niet echt stoer. Een hobby. Alsof ze niks beters te doen hebben. Toch kunnen DSM-directeur Nicolaï, FrieslandCampina topman ’t Hart en ex-Unilever topman Burgmans niet zonder hun hobby’s vogeltjes kijken, rondjes zeilen en vliegvissen.
Koos de Wilt voor Het Financieele Dagblad
Loisirs au top
Quels sont les passe-temps des cadres supérieurs
PÊCHE À LA MOUCHE
Antony Burgmans (1947), ancien PDG d'Unilever, maintenant divers mandats d'administrateur de surveillance
"Cela revient à la stratégie de déjouer ces bêtes"
Je vais en Afrique depuis quinze ans. D'abord en famille dans l'un de ces confortables gîtes touristiques, mais aujourd'hui je voyage seul à travers le buisson du sud-est de l'Afrique. J'aime aller au Zimbabwe parce que c'est tellement calme là-bas. Vous ressentez très fortement à quel point vous faites partie d'un écosystème. Le buisson est sans pitié. Chacun doit prendre soin de lui et rien ni personne n'est sûr de son existence. Même un animal puissant comme un éléphant doit faire attention. Les humains sont également originaires de ces plaines. Vous êtes confronté à la base de notre existence. Je m'y rends très simplement avec une tente et un lit. Il n'y a pas plus d'un bol d'eau pour me laver. Il fait noir à sept heures et demie. Vous mangez alors quelque chose et à huit heures et demie vous vous endormez pour être de nouveau alerte à cinq heures et demie. La dernière fois, j'étais à Samburu, au Kenya, une région où il n'avait pas plu depuis 18 mois. Vous voyez alors quel est l'impact du climat sur notre existence. Il domine tout : la vie sauvage, la végétation et la façon dont les gens interagissent. Avec la sécheresse, on voit les tensions monter et les tribus s'attaquer, voler le bétail, tuer et provoquer des représailles. La vraie nature.
Après ma retraite, il y a quatre ans, je suis allé aussi pêche à la mouche, pêche à la truite et au saumon. Pour pratiquer ce sport, il faut souvent voyager loin – en Russie, en Angleterre, en Écosse, au Canada et aussi en Italie. Les rivières doivent être très propres. Je pêche avec deux amis que je connais séparément depuis plus de trente ans, un Anglais et un Indien. La pêche à la mouche est très difficile. Il existe des centaines de types de mouches, différentes cannes et différentes forces de ligne. Je ne suis pas doué pour ça, mais la progression donne de la joie. Le saumon se nourrit au Groenland en hiver, puis migre vers l'Europe et l'Amérique pour frayer. Ces poissons reviennent toujours à la rivière où ils sont nés. Vous essayez de les attraper sur votre chemin vers les frayères en amont. Ce sont des poissons rusés. Parfois, vous pêchez pendant une semaine et n'avez rien pêché. Il ne s'agit pas tant de puissance, mais plutôt de technique et de stratégie pour déjouer ces bêtes. C'est une question de coordination, plus qu'une question de force. Le record du plus gros saumon est également toujours détenu par une femme.
La pêche à la mouche est très difficile. Il existe des centaines de types de mouches, différentes cannes et différentes forces de ligne. Je ne suis pas doué pour ça, mais la progression donne de la joie.
Avec la pêche à la mouche vous êtes seul dans la rivière toute la journée, en pleine nature. Les gens que vous rencontrez sont souvent très intéressants. Souvent des types qui ont fait quelque chose de leur vie. La nature les inspire en cela. Je remarque aussi que pour avoir un aperçu, vous avez besoin de la distance que vous vivez là-bas. loin de vous portable et réunions. Vous ne pouvez pas vous relâcher un instant pendant la pêche à la mouche. Vous bougez votre esprit, de sorte que vous pouvez regarder les choses à nouveau plus tard. Tout comme vous pouvez résoudre un problème mathématique en le mettant de côté pendant un certain temps. C'est comme s'asseoir sur une chaise différente et regarder les choses différemment. C'est pourquoi j'aime toujours écouter l'opinion dissidente lors des réunions du conseil de surveillance. Aux personnes qui voient quelque chose que les autres ne voient pas. J'ai eu ça chez ABN Amro. Pendant que j'y étais directeur superviseur, j'ai été très préoccupé par cette entreprise pendant huit ans. Puis ce fut à mon tour de voir quelque chose que les autres ne voyaient pas et j'étais la partie ennuyeuse. Cela ne s'est pas produit et c'est pourquoi je suis parti. Je savais que ça irait mal, mais que ça irait tellement mal…
« Vous ne pouvez pas vous détendre un instant pendant la pêche à la mouche. Vous bougez votre esprit, de sorte que vous pouvez regarder les choses à nouveau plus tard. Tout comme on peut résoudre un problème mathématique en le mettant de côté pendant un moment.
Les choses tournent mal aussi dans la nature. Il y a cent ans, vous pouviez simplement pêcher le saumon de la Meuse à Rotterdam. Le Rhin était autrefois la rivière à saumon la plus riche du monde. Près du pont de Brienenoord, vous avez un autre restaurant, le Zalmhuis, qui vous rappelle cela. Il ne reste que 2 % du stock initial de saumon et de truite. Maintenant, vous devez voyager loin. Dans ces endroits, vous êtes confronté à la vulnérabilité de la nature. Et avec la responsabilité que nous avons en tant que personnes. J'ai également ressenti cette responsabilité chez Unilever. J'ai voyagé partout dans le monde pour mon travail. L'une des tendances qui m'a frappé est la mondialisation. L'avantage est que plusieurs centaines de millions de personnes ont une vie de plus en plus meilleure. Le négatif est qu'il y a aussi une très grande sous-classe qui ne le remarque pas et qu'une énorme destruction de la nature est en cours. En Indonésie, dans la deuxième forêt tropicale du monde, j'ai vu à quelle vitesse cela se produit. Les deux tiers des produits d'Unilever proviennent de l'agriculture. Donc aussi le poisson IGLO. Je ne voulais pas que mon entreprise fasse partie du problème, mais plutôt de la solution. Nous avons développé une stratégie pour cela. A l'époque, j'étais précurseur dans ce domaine. Mais au sein d'Unilever, je n'étais pas le seul à avoir compris très tôt que nous en étions responsables en tant qu'entreprise. Je ne sais pas si c'est suffisant. Les experts disent qu'il est possible de produire de la nourriture pour neuf à 15 milliards de personnes. C'est possible si vous utilisez les terres agricoles à bon escient. Que cela se produise est une autre affaire. Je m'inquiète pour ça.
OBSERVATION DES OISEAUX
Atzo Nicolaï (1960), directeur de DSM
"Avec ce passe-temps, vous avez toujours une réalité différente de la réalité que nous voyons tous."
Ma mère l'a fait aussi, mais je l'ai surtout eu d'un oncle qui avait un travail dans l'assurance, qu'il trouvait en fait extrêmement ennuyeux. L'observation des oiseaux était plus sa vie. Il a allumé le feu en moi. J'ai encore la note que lorsque j'avais neuf ans, j'ai vu une pie-grièche fuligineuse, un petit oiseau chanteur rare qui se reproduit parfois ici. Je l'ai vu sur un poteau sur Texel. J'ai grandi dehors. Nous vivions comme une famille d'importation à Mijnsheerenland, un village entre les terres agricoles du sud de la Hollande. Plus tard, je suis allé à Amsterdam pour étudier le droit et les sciences politiques et j'ai monté un "club d'intelligents" qui discutait de Nietzsche et de l'existentialisme la nuit. Non pas que nous ayons compris grand-chose, d'ailleurs. Je sais qu'il nous arrivait de sortir de la ville et je voyais soudain passer une buse par exemple. Je l'ai signalé à mes amis. Cela m'a toujours frappé à quel point cela fonctionnait, même avec ces étudiants de la fraternité d'Amsterdam.
La bonne chose à propos de l'observation des oiseaux est qu'avec ce passe-temps, vous avez toujours une réalité différente à côté de la réalité que tout le monde voit. Si d'autres, par exemple lors d'un retard dans un aéroport, s'ennuient terriblement, je passe encore souvent un bon moment, car il y a toujours des oiseaux à voir que je n'ai pas encore coché. Je ne prends pas non plus de photos, juste des notes. C'est quelque chose que vous ne faites que pour vous-même. Je me souviens avoir vu un Rougequeue noir dans la cour une fois au Département d'État. Cela fonctionne comme un aimant. Je connaissais cet oiseau des montagnes et soudain je l'ai vu parmi tout ce béton. Ensuite, je dois jeter un œil. Ou la fois où, lors d'une visite d'État à Brasilia, en présence de la reine, j'ai soudainement vu un hibou spécial, un Ani, dans une église. Même alors, la politesse a disparu.
« Ou la fois où, lors d'une visite d'État à Brasilia, en présence de la reine, j'ai soudainement vu un hibou spécial, un Ani, dans une église. Même alors, la politesse a disparu pendant un moment.
Les ornithologues ont une sorte de lien entre eux. Stef Blok, par exemple, est également un ornithologue passionné. Chaque fois que nous nous rencontrons, nous discutons d'abord de ce que nous avons repéré. Ensuite, nous passons à l'agenda socio-économique. Je suis frappé par le fait que peu de gens en politique et dans les affaires ont un passe-temps. Je le regrette. Je peux travailler dur précisément parce que je consacre du temps à des passe-temps, qu'il s'agisse d'observer les oiseaux tôt le matin ou d'aller à la musique ou au théâtre le soir. Il donne de l'énergie. Avec un passe-temps, vous vous retrouvez dans un autre monde. Un passe-temps devrait aussi être inutile, sinon ce n'est pas un passe-temps. Elle doit être différente, d'un autre ordre. C'est pourquoi il faut le faire fanatiquement, sinon ça n'a vraiment aucun sens.
« Un passe-temps ne doit être d'aucune utilité, sinon ce n'est pas un passe-temps. Elle doit être différente, d'un autre ordre. C'est pourquoi il faut le faire fanatiquement, sinon ça n'a vraiment aucun sens.
Au cours des 25 premières années de ma carrière, j'ai principalement travaillé dans le monde de la culture. Contrairement à ce que beaucoup de gens pensent, l'art est quelque chose qui convient vraiment aux libéraux. Le VVD a toujours été fortement engagé dans la culture, notamment depuis Frits Bolkestein. La gauche commence souvent à se demander s'il y a suffisamment d'immigrants dans la salle et si elle est suffisamment moderne. Un libéral n'interfère pas avec le contenu, mais s'assure qu'il y a assez d'argent pour cela. En ces temps difficiles, il est difficile de garder la culture dans l'air. Tout le monde doit abandonner, y compris le secteur culturel, mais je sais aussi que certaines expressions culturelles ne peuvent pas exister sur le marché libre. Mais l'art est nécessaire, il a une importante fonction de signalisation, comme les canaris en avaient dans les mines. Si un gaz mortel était libéré, les mineurs le remarquaient immédiatement. Ces canaris sont ensuite morts. C'était un signe qu'ils devaient sortir de la mine au plus vite.
Ce fut un peu une surprise quand moi, avec une longue carrière dans le monde politique et culturel, j'ai commencé à travailler pour la multinationale DSM. Mais ce groupe chimique est aussi une entreprise exceptionnellement créative et innovante. Il y a seulement quelques décennies, c'était une entreprise publique avec seulement des mines condamnées ici dans le Limbourg, maintenant c'est dans les applications de soins de santé, dans la biotechnologie, dans de nombreux types de matériaux et est présent partout dans le monde. Et avec succès. Cela correspond à l'art - dans la recherche de frontières et la découverte de nouvelles voies. Il s'intègre également parfaitement dans le domaine de la nature. Nous fabriquons des choses moins polluantes, qui émettent moins de CO2. Avec votre bonus, vous êtes vraiment jugé sur la durabilité. Ce n'est certainement pas seulement un discours de relations publiques. C'est dans les gènes de cette entreprise. Surtout que je viens du domaine public et que j'aime la nature, ça sonne comme de la musique à mes oreilles.
NAVIGUER
Cees 't Hart (1958), président du conseil d'administration de FrieslandCampina
'Sur le bateau je suis rejeté sur moi-même'
J'ai grandi entre des bateaux, sur Heijplaat, un village coincé dans le port de Rotterdam. Pendant mes études, j'ai conduit comme chauffeur de taxi dans ce port et j'ai travaillé au Rotterdam Parkhotel. Beaucoup de gens du port comme le vieux Van Ommeren y sont venus. Inaperçu, le port a joué un rôle majeur dans ma vie. Je me souviens que dans ma jeunesse il y avait beaucoup d'actions dans le port. On a calculé une fois qu'en fin de compte, seulement trois heures et demie par jour étaient travaillées sur les navires. Mon père travaillait pour le Rotterdamse Droogdok Maatschappij, aujourd'hui la gloire passée des Pays-Bas. A cette époque, le port a été détruit. À un moment donné, il était moins cher d'expédier un navire à Gdansk pour réparation que de le faire dans le port de Rotterdam. C'est vraiment dommage, car il y avait tellement de connaissances dans le port de Rotterdam. Mon père a peut-être travaillé dans le transport maritime, mais ce n'est que six mois avant sa mort, il y a quelques années, qu'il a navigué pour la première fois de sa vie sur le lac Majeur en Italie où nous vivions à l'époque. Il était à la barre au près et s'appelait alors en riant Il capitano. C'est pourquoi mon bateau s'appelle : Il Capitano.
La voile est quelque chose qui m'appartient. Je me souviens avoir conduit avec des amis sur un cyclomoteur de Rotterdam aux Reeuwijkse Plassen. J'ai maintenant un Centaur un BM'er habillé. Ce n'est pas un passe-temps familial. Personne ici à la maison ne m'acclame quand je veux faire de la voile. Mais ce n'est pas nécessaire. Je suis occupé avec des gens toute la semaine et puis c'est merveilleux d'avoir des moments de temps en temps où je suis tout seul. Rejeté sur moi-même. Surtout s'il y a un peu de vent, vous pouvez vraiment vous débarrasser de votre stress. C'est juste combattre les éléments alors. Mais j'aime aussi beaucoup naviguer avec des vents décroissants à travers les prairies. Ensuite, vous avez vos moments de réflexion. Inaperçu, vous réalisez soudain comment aborder les choses. Plutôt que de rester assis à votre bureau. Je ne peux pas travailler sept jours sur sept. Je pense que tout le monde devrait avoir cette distance. Ensuite, vous ne trouvez pas d'idées. J'aime l'équilibre. Je visite souvent l'Asie pour FrieslandCampina et vous pouvez toujours sentir cette adrénaline que nous risquons de perdre ici en Europe. Ici les Grecs avec leur 52ème à la retraite. Je reçois plus d'énergie dès le début, mais je recherche un équilibre entre travail et détente.
«Certes, s'il y a un peu de vent, vous pouvez vraiment vous débarrasser de votre stress. C'est juste combattre les éléments alors. Mais j'aime aussi beaucoup naviguer avec des vents décroissants à travers les prairies. Ensuite, vous avez vos moments de réflexion.
J'ai étudié les sciences sociales à Leiden. Chez Unilever, j'ai eu de nombreux emplois différents dans mon pays et à l'étranger. L'un des premiers postes a été celui de responsable des ressources humaines à l'usine de Calvé. C'est une question de personnes et de collaboration. La voile regorge de métaphores sur le fait de travailler ensemble, mais je tire la métaphore la plus importante que j'utilise de l'alpinisme. Un sport que je ne pratique pas. J'ai aussi l'idée que ce monde est un peu mauvais, avec des gens qui veulent quelque chose de très individuel et pour qui tout doit céder. Seulement 27% des personnes qui gravissent le K2 reviennent. Comment expliquez-vous cela à vos enfants ? Pourtant, lors d'un vol pour Singapour, j'ai été complètement absorbé par un livre sur les alpinistes : Dans l'Air Mince. Dans ce livre, il y avait un groupe d'alpinistes juste avant le sommet du mont Everest et prêt pour la dernière ligne droite. C'était une compétition avec un autre groupe qui voulait aussi atteindre le sommet. Parce qu'il y avait un autre groupe, l'équipe a été retardée pour la dernière partie. Tout le monde savait que vous deviez repartir à deux heures où que vous soyez à ce moment-là, mais sous la pression du leader, ils sont quand même allés de l'avant et à cinq heures, ils étaient au sommet. Et puis ils ont dû repartir. Et là, bien sûr, ça s'est mal passé. Terriblement faux. Ils étaient encore là 27 heures après leur départ et finalement l'un des grimpeurs avec le dernier reste de la batterie a appelé sa femme enceinte. Ils ne l'ont pas dit, mais tous deux savaient que c'était la fin. Cet homme a été retrouvé l'année dernière, complètement préservé. La veille du dernier voyage, l'un des participants avait écrit dans son journal de bord : « Nous ne sommes une équipe que de nom ».
«Je tire la métaphore la plus importante que j'utilise de l'alpinisme. Un sport que je ne pratique pas. J'ai aussi l'idée que ce monde est un peu mauvais, avec des gens qui veulent quelque chose de très individuel et pour qui tout doit céder.
J'ai utilisé cet événement comme métaphore de la fusion entre Campina et Friesland Foods. Nous étions dans le même bateau, pas en tant qu'individus, mais en équipe. Mais on n'était pas du tout une équipe, on était l'Ajax et le Feyenoord qui allaient fusionner. Être une équipe ça se mérite, ça prend du temps. J'ai dit que je ne voulais pas être l'homme qui force les gens à aller au sommet de la montagne, c'est un travail d'équipe dans lequel l'engagement de chacun est attendu. Alors sur le Schilthorn, à trois mille pieds, j'ai dit que si quelqu'un pense que nous devrions rebrousser chemin, qu'il le dise à ce moment-là. Après ça, pas plus. Dans certains cas, j'ai aussi dû agir dur par la suite. Avec cette terrible histoire sur le mont Everest, je voulais montrer où pression des pairs peut conduire à partir du chef. Ils n'avaient pas discuté d'un chemin vers le sommet. Et ils n'étaient pas une équipe. C'est pourquoi je voulais monter au sommet du Schilthorn avec la nouvelle équipe. Ce fut un moment d'émotion. Nous avons réalisé que nous devions le faire ensemble. Comme des marins sur un grand navire. Je n'ai pas besoin d'être le leader dominant, pas si centré sur le PDG, j'aime laisser les autres prendre la barre, mais en fin de compte, je suis le capitaine. Je suis toujours attentif à la discontinuité. Les gens ne voient pas toujours ça. Sur l'eau, il ne faut pas tant regarder où l'on se trouve, mais plutôt ce qui s'en vient. Ces vagues avec des crêtes, des nuages, des ondulations sur l'eau.