PETER BUWALDA SUR LA MUSIQUE POP DE JOOST ZWAGERMAN
WAH WAH
'J'ai commencé le magazine pop littéraire avec quelques personnes en 2006 Wah Wahopréalisé. Cela s'était bien passé, mais nous avons dû trouver une ruse pour lancer la vente. L'idée était d'embaucher un rédacteur invité pour chaque numéro. Nous avions Johan Derksen sur le blues, Leo Blokhuis sur les Beatles et pour la dixième chanson nous avons demandé à Joost, c'était en 2008. Nous étions habitués au fait que nos rédacteurs invités oubliaient régulièrement les rendez-vous, et parfois même ne disaient rien du tout . Avec Joost, c'était différent. Il nous a arrosés d'un improbable tsunami d'e-mails et d'idées. Joost, comme moi, était très intéressé par la hiérarchie des artistes pop, leurs chansons et leur place dans la liste. C'est pourquoi Joost a proposé un livre à la Stranded : Rock and Roll pour une île déserte. Le journaliste pop Greil Marcus avait été tenté en 1979 de faire monter ce livre par un éditeur qui y voyait de l'argent. Marcus avait demandé aux principaux critiques pop de l'époque de nommer un album qu'ils emporteraient avec eux sur une île déserte. Dans notre cas, c'est devenu l'île inhabitée de Rottumerplaat, l'île où Bomans et Wolkers s'étaient autrefois échoués. Nous espérions obtenir une centaine d'écrivains pour cela, mais il s'est avéré être 134, principalement grâce à Joost. Nous n'étions pas habitués à son élan et à sa volonté de travailler. Il a lu tous les morceaux et a commenté chacun d'eux. Pendant ce temps, je l'ai compté une fois, j'ai reçu environ quatre cents e-mails de Joost.
"Je n'ai pas du tout cette attitude sociale de Joost."
« J'étais le bâton des éditeurs qui n'avaient jamais rien publié. Jan Kuitenbrouwer et Thomas Verbogt étaient les hommes avec une réputation littéraire. Pour Joost, c'était des moines égaux, des cagoules égales, il était tout aussi substantiel et tout aussi gentil avec tout le monde. Nous avons même eu une réunion chez lui une fois, un remue-méninges avec de la bière et des frites. Je me souviens que ma contribution était de 1 036 mots. — Non, dit Joost, nous donnons le bon exemple, revenons à mille mots. Pour mon morceau j'avais écrit que j'aimerais le lp Le Velvet Underground & Nicomee prendraient la Rottumerplaat. Pas pour écouter la musique, mais pour enfouir le disque dans un trou profond et ensuite tasser durement le sol. Joost était un grand fan du groupe. Il a lu attentivement mon histoire, a eu toutes sortes d'arguments pour lesquels il était totalement en désaccord, mais laissez-moi faire mon truc. Il a aussi pensé que c'était drôle, je pense.
Joost a écrit l'introduction et j'ai écrit un mot après. Les autres éditeurs pensaient que ce n'était pas mon nom mais 'éditeurs' qui devait figurer sous la postface. — Non, reprit Joost, c'est Peter Buwalda qui l'a écrit, c'est une belle pièce, il faudrait y mettre son nom. Je rencontre rarement quelqu'un qui dit une chose pareille. Je ne suis moi-même pas aussi sociable que Joost l'était, j'ai vraiment appris de cela à ce moment-là. J'ai aussi vu comment ça peut vitaliser de s'engager pleinement dans quelque chose, puis de le faire du mieux possible, et de donner à chacun le sien. C'est la meilleure édition de Wah Wah, Joost a clairement laissé sa marque.
Sérieux sur la musique pop
« Nous nous sommes souvent assis tous les quatre à table ici, chez moi. Joost, sa petite amie Maaike, Suzanne et moi. Joost était le plus grand leader. Le samedi après son suicide, ils venaient dîner ici. J'étais stupéfait et dévasté, mais pas terriblement surpris. Quand mon frère a envoyé un texto à "In-laws ?" J'en savais assez. Elle pesait sur lui comme une épée de Damoclès. Nous devions aller ensemble chez Philip Roth, mais il a annulé parce qu'il avait fait une rechute mentale et qu'il souffrait de la maladie de Bechterew, une sorte de rhumatisme qui touchait ses yeux. Manger avec Joost était toujours extrêmement agréable. En écrivant, il était très sérieux, même dans ses colonnes, il justifiait son ridicule, mais dans la vraie vie, il était toujours drôle, divertissant et plein d'anecdotes. Je suis plutôt dans l'autre sens, je pense. Je suis plus sérieux dans la vraie vie que dans mes chroniques. Joost dans la vraie vie était plus détendu et plein d'esprit, mais quand il s'agissait d'art, il est devenu sérieux. Il voyait l'art beaucoup moins ironiquement que moi. Il a donné du poids à des choses qui le méritaient. Je trouve cela beaucoup plus difficile.
"Il n'avait rien à voir avec mon Elvis, pour moi Elvis Costello est un personnage mineur."
'Je suis de 1971, Joost de 1963. Je pense que tu es le plus ouvert à la musique entre 16 et 26 ans et ton goût est formé, donc il y a eu un chevauchement entre nous. Mais nos goûts musicaux étaient à peu près mutuellement exclusifs. Sa période préférée est un trou noir pour moi. Tout ce qui remonte aux années 80, comme Elvis Costello, Talking Heads, Madonna, Nirvana et les ramifications des années 70 comme Joy Division et Roxy Music, ne m'attirait pas. Elvis Costello était son Elvis et Elvis était mon Elvis. Il n'avait rien à voir avec mon Elvis, pour moi Elvis Costello est un personnage mineur. Nous nous sommes retrouvés à Bowie. Nous avions même tous les deux le même favori : Ziggy Stardust, j'ai lu une fois dans le guide devara. L'essentiel de mes goûts musicaux vient d'une période dans laquelle je n'ai pas vécu, les années 70, 60, 50 et même les années 40. Avec Joost, sa musique préférée était liée à sa propre vie et à l'actualité. J'associe Joost à la façon dont Anton Corbijn a dépeint Joy Division et l'époque de Truc!."
Musique et là monde
«Mais Joost avait quelque chose à dire sur la musique. Il racontait ce qu'il trouvait intéressant et ce qu'il y avait d'innovant, il suivait toujours la musique..[A1] Parfois je fais sortir ensemble pendant un certain temps, mais beaucoup moins régulièrement que Joost. Il aimait la musique intellectuelle. Ce qu'il a essayé de trouver dans l'art visuel, je pense qu'il l'a aussi cherché dans la musique : l'avant-garde, le disruptif, le conceptuel. Classer et habiller avec des théories comment l'art devrait être, cela a également caractérisé sa façon de parler de la musique. Le post-punk, par exemple, supprime ce que je trouve personnellement beau et Joost a trouvé cela intéressant. La naïveté est partie, c'est politique, ça pique, c'est pessimiste, ça a à voir avec Bret Easton Ellis, et vice versa. Il a pensé à la musique pop en relation avec l'air du temps et d'autres formes d'art. Il a trouvé l'image particulièrement intéressante, car des mégastars telles que Madonna et Prince s'en sont occupées. Je ne lui ai pas vraiment parlé des solos de guitare ou de la façon dont une chanson était composée et pourquoi elle sonnait si bien. Trouver un nombre n'était pas son truc. Comment quelqu'un comme Björk se rapportait-il au monde en tant qu'artiste et personnage ? Ce genre de relations intriguait Joost. C'est ce qui, je pense, le fascinait dans l'art contemporain et aussi dans la musique.
Ironiquement, juste après sa mort, certaines de ses icônes sont décédées : David Bowie et Prince.
Joost était extrêmement intéressé par Lou Reed et The Velvet Underground. C'étaient des mecs cool, qui avaient rejoint Andy Warhol en apportant un "cool" complètement différent des Beatles ou des Stones. Et puis tout Berlin, c'était vraiment quelque chose pour Joost. Joost trouvait les Beatles trop peu ambigus, trop clairs, surtout les premiers jours. Il aimait l'androgyne, le fou, le religieux que, par exemple, Prince a barbouillé à travers sa musique. David Bowie est bien sûr quelqu'un à mourir pour Joost. En tant que musicien, Bowie a été impliqué dans les arts visuels, la poésie, la philosophie, la science-fiction, à son image, dans la mode, tout comme le font les écrivains postmodernes. Ironiquement, juste après sa mort, certaines de ses icônes sont décédées : David Bowie et Prince. Il avait certainement écrit sur leur mort, et je pense même à Muhammad Ali. À propos de sa façon de parler rap, par exemple, et de ce qu'il a signifié pour un mouvement comme les Black Panthers.
Capturez le temps
« Dans la musique pop, on peut avoir au maximum dix ans d'avance sur la courbe, ce qui est maintes fois prouvé. Cela ne s'applique pas à la littérature, où vous pouvez durer beaucoup plus longtemps. Les pierres étaient na Exil sur Main Street en 1972 au seuil de la mort. Puis ils ont été dépassés par le temps. Entre 1978 et 1988, tout ce que Prince a fait était branché et révolutionnaire, à la pointe de la technologie. Après Lovesexy il s'est complètement effondré. C'est un mystère de la musique pop, je pense que Joost a bien écrit à ce sujet.
En même temps, je pense que je suis plus sérieux au sujet de la musique pop que ne l'était Joost. Je ne sais pas pourquoi une bonne chanson ne pourrait pas être meilleure qu'un bon poème. Je ne pourrais pas vivre sans 'Heartbreak Hotel'. J'ai aussi ça avec les Beatles, Mozart, James Brown et Thelonious Monk : si vous pouvez obtenir votre doctorat avec JC Bloem, vous pouvez certainement le faire avec Jimi Hendrix. Je crois que c'était différent pour Joost : les arts visuels, la poésie et la littérature étaient sa priorité absolue, la musique venait ensuite.'
"Personnellement, je trouve plus difficile d'écrire un essai que de faire de la fiction."
« Joost voulait comprendre, ventiler et transmettre ses connaissances. Il était un enseignant. Il n'avait pas tant d'opinion qu'il était contemplatif et curieux du sens de quelque chose. J'ai toujours trouvé ses essais bons et instructifs. Si je veux savoir quelque chose sur Norman Mailer ou Andy Warhol, je prendrai Joost, ce sont des portraits documentaires. Il aimait Mailer précisément parce qu'il pouvait écrire sur n'importe quoi. Joost pourrait le faire aussi. Vous entendez parfois que Joost fausse tant d'essais pour ne pas avoir à commencer à travailler sur sa prose. Je n'y crois pas. Il prenait les essais au sérieux, à en juger par le nombre impressionnant qu'il écrivait, avec toute la lecture et l'enthousiasme nécessaires pour le faire. Personnellement, je trouve plus difficile d'écrire un essai que d'écrire de la fiction. Il est plus difficile de lui insuffler de la vie. Vous n'obtenez pas non plus autant de crédit que pour la prose. De plus, Joost laisse derrière lui une œuvre de fiction considérable, cet homme a écrit six romans plus un cadeau Boekenweek. Et en plus de cela, environ six cents essais. Je n'ai écrit qu'un seul roman. J'aime mieux Joost en tant qu'essayiste, même s'il se considérait principalement comme un poète. j'aime ses romans Chaos et bruit, à propos d'un écrivain avec le bloc de l'écrivain, le meilleur. C'est astucieux, c'est superposé et excitant avec des blagues postmodernes et de la satire. Il écrivait un livre sur un médecin de Tuitjenhorn. Une espèce Le livre de The Executioner's Song / In Cold Blood-esque. faction. Et ce n'était pas une vague intention, il allait vraiment le faire…'