Ann Goldstein, directrice du Musée municipal 

« Si nous osons suivre le chemin de la curiosité, cela ouvre de nouvelles formes de beauté.

Une génération entière a dû le manquer : le Stedelijk Museum d'Amsterdam. Maintenant, c'est ouvert - enfin. Une conversation avec la directrice du musée Ann Goldstein (Los Angeles, 1957) sur ce que le musée signifie pour elle et comment le musée veut jouer un rôle dans la vie des gens à l'avenir.

Interview Koos de Wilt pour Audi Magazine (2012)

Quelle a été votre première véritable expérience artistique ?

"C'est à ce moment-là, alors que j'avais environ six ans, que j'ai pris le bus scolaire pour la bibliothèque Huntington en Californie et que j'ai vu Pinkie et The Blue Boy. Ce sont des icônes de la peinture anglaise du XVIIIe siècle sur lesquelles je ne me précipiterai pas ces jours-ci, mais elles sont une sorte de souvenir de ma première expérience artistique. Mais ce sont surtout les musées que j'aime. Je connais dans n'importe quel musée la première fois que j'y suis allé. Je ne le sais pas depuis ma première visite à Disneyland. Depuis que je suis enfant, je voulais savoir comment les choses fonctionnent. C'est pourquoi j'aimais la biologie et l'art. J'ai une formation d'artiste. Cela me donne un avantage dans mes relations avec les artistes. Et j'espère que les gens verront cela dans les expositions.

'Je parle souvent de mes cinq A ici : Alive, Active, Anticipating, Artist-driven and Ambitious . †

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À quoi les visiteurs peuvent-ils s'attendre dans le nouveau Stedelijk Museum ?

"Avec le Stedelijk Museum, nous voulons faire partie de la vie des personnes qui ont dû nous manquer ces dernières années, mais aussi des jeunes qui n'y sont jamais allés. C'est une occasion unique de se réinventer et de développer une nouvelle vision. Je parle souvent de mes cinq A ici : Vivant, Actif, Anticipant, Axé sur l'Artiste et Ambitieux. Le musée doit ainsi être une maison pour l'art, pour les artistes et pour notre public. Un lieu d'expériences uniques et de rencontres intimes, un lieu de tranquillité, mais aussi de confusion chaotique qui, espérons-le, mène à la curiosité. Il y a beaucoup de grands musées, mais peu touchent les gens comme ça. Cela est redevenu clair lorsque j'ai fait visiter un ami professeur d'histoire de l'art. Il enseigne depuis si longtemps sans pouvoir montrer à ses élèves les œuvres dont il parlait. Et pour beaucoup de gens, c'est là qu'ils sont venus avec leurs parents, avec l'école, et plus tard avec leurs propres enfants et amis. Ils veulent retrouver cette relation personnelle avec le musée. Je comprends très bien qu'ils aient été bouleversés que cela n'ait pas fait partie de leur vie pendant si longtemps.

Qu'y a-t-il de si spécial dans la collection du Stedelijk ?

« La collection du Stedelijk est si incroyablement grande et riche que j'apprends encore chaque jour. Mais je pense que beaucoup de gens veulent revoir The Beanery, l'intérieur qui s'inspire d'un pub américain. Les peintures de Malevich, Newman et De Kooning sont également mondialement connues. La collection comprend également de nombreux œuvres d'art et d'art conceptuel américains importants de l'après-Seconde Guerre mondiale. Tout le monde connaît ces œuvres.

"Ce qu'il y a de bien avec la façon de parler néerlandaise, c'est qu'elle est claire et qu'elle ne tourne pas autour du pot."  

Que signifie le Stedelijk pour vous personnellement ?

« Ce musée a une collection incroyable et aussi une réputation d'expérimentation. L'ouverture d'esprit et la programmation audacieuse sont mondialement connues. Pour moi, le Stedelijk est un modèle de ce que devrait être un musée moderne et contemporain. J'avais déjà plus de trente ans lorsque je suis arrivé en Europe pour la première fois, mais je suis ensuite allé directement aux Pays-Bas, précisément pour voir le Stedelijk. On ne peut guère surestimer l'importance et la réputation de ce musée au niveau international. Ce n'est pas un hasard si j'ai postulé ici, ni que le Stedelijk ait une relation avec des artistes tels que Lawrence Weiner, Jeff Wall, Mike Kelley, Marlene Dumas, avec qui j'ai beaucoup travaillé en Amérique. J'ai aussi beaucoup travaillé là-bas avec des artistes vivant aux Pays-Bas comme Jan Dibbets, Ger van Elk et Stanley Brouwn.

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Quelles ont été vos expériences lorsque vous avez commencé ce travail ?

“Ce n'est que récemment que j'ai entendu l'expression hollandaise pour 'avoir le cœur sur la langue'. Cela explique beaucoup de choses. La bonne chose à propos de la façon de parler néerlandaise est qu'elle est claire et ne tourne pas autour du pot. Mais parfois, cela devient aussi un peu brutal. En Amérique, on dit souvent les choses un peu plus poliment. Clairement, mais sans vouloir que l'autre se sente mal. Je pense parfois : à quel point est-il utile d'être aussi honnête et non civilisé ? J'ai commencé ici en 2010, sans que personne ne sache quand le musée rouvrirait. J'ai tout de suite voulu savoir pourquoi, et pourquoi les gens laissaient faire ça. Je ne suis pas encore tout à fait au-dessus de ça. Au début, j'ai pensé que cela avait à voir avec le fait que le musée n'est pas, comme j'en ai l'habitude, financé par des fonds privés, mais par le gouvernement. Cela donne une autre dynamique. Ces derniers temps, j'ai aussi compris qu'il s'agissait d'oser prendre des risques, de prendre ses responsabilités. Beaucoup de gens m'ont dit : "Ne vous mêlez pas de la construction si vous n'en êtes pas responsable". Veuillez patienter tranquillement. Mais je viens d'un monde où il y a une mentalité du « pourquoi pas ? » et tous n'énumèrent pas les raisons pour lesquelles quelque chose ne peut pas être fait. J'ai dû beaucoup m'y habituer. Parfois, il suffit d'y aller et si ça ne se passe pas tout à fait comme on le souhaite, il suffit d'essayer quelque chose de nouveau.

« Je pense parfois : à quel point est-il utile d'être si grossièrement honnête ? »

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Qu'est-ce qui vous convient le plus, la forme ou le fond ?

« Je suis un formaliste. La beauté a tout à voir avec cela. Il existe des idées conventionnelles et non conventionnelles sur la beauté, et je pense que les idées non conventionnelles en particulier peuvent vraiment enrichir nos vies. Si nous osons suivre le chemin de la curiosité, cela ouvre de nouvelles formes de beauté. J'aime quand les gens rentrent chez eux et disent que c'était beau, mais ce que je veux vraiment dire, c'est qu'ils ont été touchés par quelque chose qui va au-delà des stéréotypes et des clichés.

Question forme : quelle est la forme idéale d'un musée ?

« Ce bâtiment est déjà impressionnant par sa beauté. C'est vraiment construit comme un musée. Les chambres, qui ont été construites il y a plus de cent ans, fonctionnent toujours. Et maintenant, nous profitons même deux fois. Pour l'architecte Mels Crouwel, la connexion entre l'ancien et le nouveau était une priorité. Une expérience spéciale à l'extérieur et une expérience complètement différente à l'intérieur. Ce que j'aime, c'est qu'il y a une certaine continuité et on sait toujours où on en est à l'intérieur. On se sent chez soi dans cet immeuble, on sent que tout a été pensé. C'est encore un endroit parfait pour l'art contemporain. J'aime de toute façon l'architecture chaleureuse des musées néerlandais, qui soutient également ce qu'un artiste veut réaliser avec son art. Le Kröller Müller, le Haags Gemeentemuseum et d'autres musées en ont aussi.  

Quelle relation le Stedelijk entretient-il avec Audi ?

« Audi est un partenaire fiable du musée depuis longtemps et j'en suis très reconnaissant. Ce n'est pas sans raison que la salle Audi est située au cœur du musée, l'ancienne cantine de l'ancien musée et la place avec la célèbre fresque d'Appel, la nouvelle œuvre de Lawrence Weiner et une installation de Donald Judd. La salle est située exactement à l'intersection de l'ancien et du nouveau, ce qui se reflète également dans les œuvres exposées. Une belle place dans le musée.

«Les Américains sont plus susceptibles de redonner à la société lorsqu'ils ont réalisé quelque chose. C'est différent ici.

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Sous quelle forme voyez-vous le Stedelijk à l'avenir avec les énormes coupes budgétaires à venir ?

"En Amérique, nous avons toujours regardé avec jalousie la manière dont les gouvernements européens soutenaient l'art et le soutien apparent dont il bénéficie parmi la population. Les coupes budgétaires actuelles sont donc un processus difficile ici aux Pays-Bas. Il y a actuellement un énorme changement dans la réflexion sur le financement des musées et le rôle de l'art dans la société. Il faudra du temps pour trouver le nouveau formulaire. Il faut aussi du temps pour qu'un musée noue d'autres relations et convainque les visiteurs que tout ce qui s'y trouve n'est pas gratuit. En Amérique, le principe de la méritocratie est très fort ; vous êtes apprécié pour ce que vous avez accompli dans la vie. L'art n'est pas quelque chose qui correspond à la famille dans laquelle vous êtes né, qui se trouve être là, mais quelque chose que vous devez découvrir par vous-même et pour lequel vous devez faire quelque chose. Les Américains sont plus susceptibles de redonner à la société lorsqu'ils ont réalisé quelque chose. Ici, c'est différent. »  

Le musée municipal

Le Stedelijk Museum Amsterdam a été fondé en 1874 et est situé là où il se trouve depuis 1895. Avec environ 90 000 objets, la collection d'art et de design classique moderne et contemporain est incroyablement vaste et avec des réalisateurs célèbres tels que Willem Sandberg, Edy de Wilde, Wim Beeren et Rudi Fuchs, le musée a été internationalement considéré comme l'un des artistes les plus importants. au siècle dernier, les musées les plus influents pour l'art du XXe siècle. Cependant, en raison d'un mauvais entretien et d'une mauvaise climatisation, l'ancien bâtiment n'était plus adéquat. L'espace était également insuffisant pour exposer en permanence les œuvres les plus importantes de la collection. La rénovation a commencé en 2004 et on espérait initialement rouvrir en 2007. C'était en septembre 2012. Le nouveau Stedelijk dispose désormais d'une surface d'exposition de 8 000 m2 ; doublant ce qu'il était. Sur la reconquête de l'ancienne position…