RÊVES ET ACTES

Goossen : « Je viens d'un milieu très modeste. Mon père était jardinier à Estate Staverden. Mon grand-père y avait une petite ferme avec des poulets, quelques cochons et des vaches. Parce qu'il avait des rhumatismes, je traitais ses vaches le matin et le soir. À cet âge-là, j'aurais aimé devenir agriculteur, mais ce n'était pas financièrement possible. Je ne pouvais pas non plus aller à HBS, car je devais aller à l'école le samedi et je ne pouvais pas aider grand-père. C'est pourquoi je suis allé au MULO, puis j'étais libre le samedi. Jusqu'à ce qu'une mère de mon camarade, une femme instruite comme on l'appelait, me dise que je devrais effectivement aller à l'Ecole Supérieure Agricole. Mais alors, mon grand-père a dû arrêter son activité car qui d'autre pouvait traire les vaches ? Finalement, je suis allé à la Hogere Landbouwschool et plus tard à l'université d'Utrecht et j'ai obtenu mon diplôme de vétérinaire. J'ai obtenu mon diplôme avec mention et je voulais me lancer dans la recherche, mais immédiatement après mes études, je me suis retrouvé dans l'entreprise avicole de mes beaux-parents. Pas tout à fait le rêve d'un vétéran prometteur. Le père de ma cour dirigeait un couvoir de poussins et est décédé tôt. Le frère de ma femme interrompt alors temporairement ses études et reprend l'entreprise. Je venais juste d'obtenir mon diplôme et quand j'ai eu fini, j'ai pris le relais et il est allé obtenir son diplôme. Plus tard, nous avons commencé à le faire ensemble. Pendant quelques années, c'était l'intention. En fait, l'entreprise a rapidement transféré la propriété d'une usine d'aliments pour animaux – c'est ainsi que cela s'est passé dans le cadre de l'intégration – et nous étions aux commandes. Plus de salaire et de plus grosses voitures n'ont jamais été le problème du propriétaire, mais ma passion n'était pas là et cela m'a brisé après 19 ans. À la fin, j'ai dit au propriétaire que j'arrêterais. J'ai ensuite commencé à travailler chez AkzoNobel, chez Intervet, où nous développions des vaccins, notamment pour la volaille. Un beau travail ! Je l'ai fait de tout mon cœur pour le reste de ma carrière.

Goossen : 'Avec mon école d'agriculture, mon grand-père a dû arrêter son activité, car qui d'autre pouvait traire les vaches ?'

Drees Peter : « La ferme est dans notre sang. Mon grand-père de l'écloserie de poussins avait aussi quelques fermes avec des vaches et d'autres biens immobiliers. A sa mort, ils sont passés à ses enfants. Sa fille, ma mère, a hérité d'une ferme avec des vaches. Enfant, j'y étais très souvent. J'ai pensé que c'était fantastique ! J'adorais les vaches, mais j'ai aussi vite su que je voulais aller à Wageningen. Après mes études, j'ai occupé toutes sortes de postes formidables chez Unilever jusqu'au bout de dix ans, j'ai décidé de sortir du monde de l'entreprise et de créer ma propre entreprise. Mon rêve n'était pas qu'à la fin de ma carrière les Hollandais mangent deux fois plus de Magnums. L'idée de ma propre entreprise est née lorsque j'ai parlé une fois à un agriculteur qui cueillait ses pommes et leur ai dit qu'elles seraient retournées. Une demi-heure plus tard, j'étais dans un supermarché à proximité où aucune pomme hollandaise n'était à vendre. En fait, je pensais que c'était trop fou pour les mots. C'est devenu la base de notre société Willem&Drees, apportant des aliments locaux au supermarché.

Goossen : "Plus de salaire et des voitures plus grosses n'ont jamais été un problème pour le propriétaire, mais ma passion n'était pas là et cela m'a brisé après dix-neuf ans."

PARENTS ET ENFANTS

Goossen : « Ma mère ne pensait pas du tout qu'il était nécessaire que j'aille à l'université. Il a dit qu'il valait mieux que je devienne maître d'école. Ensuite tu commences à neuf heures, tu finis à quatre heures, tu n'as jamais les mains sales et l'été tu as six semaines de vacances. Le fait que je sois allé étudier était une responsabilité personnelle que je prenais très au sérieux. Quand j'étais à l'université, si vous aviez en moyenne plus d'un huit, vous n'aviez plus à rembourser le prêt sans intérêt. C'est pourquoi je n'ai fait qu'étudier et ma seule dette était les 600 florins que j'ai dû rembourser pour le microscope. Et puis je l'ai payé en dix ans. Rétrospectivement, je pense qu'il est dommage que j'aie seulement étudié et que je ne sois pas devenu actif dans la vie étudiante. Mes amis de l'époque sont en fait tous des vétérinaires, tandis que vos amis ont une expérience beaucoup plus large.

Drees Peter : « J'ai l'impression que nous nous ressemblons de plus en plus. Vous êtes dévoué, du travail acharné, de la vie frugale et j'étais souvent en désaccord avec cela. Je suis plutôt : ça vient comme ça vient, un peu plus souple. Mais chez Willem&Drees, je me sens plus à l'aise dans ma tâche et parfois je suis un peu plus rigide quand les choses ne se passent pas tout à fait comme je pense qu'elles le devraient.

Goossen : « Pour bannir la faim, il faut un élevage intensif.

TRAVAIL ET PRIVÉ

Goossen : « Ma femme a élevé les enfants. J'ai un peu honte de ça. J'étais à l'étranger 120 jours par an. Si je vois comment toi et Eva le faites, avec vous deux qui s'occupent des enfants, je pense que c'est mieux. Gerrie avait suivi une formation de diététiste et travaillé à l'hôpital, mais a arrêté lorsqu'elle a eu des enfants. C'est comme ça que ça s'est passé alors. C'était idéal pour mon travail. Gerrie a tout arrangé à la maison.

Drees Peter : « Même si vous n'étiez souvent pas là, vous étiez toujours présent en arrière-plan. Si quelque chose d'important devait être décidé, nous pourrions toujours en discuter avec vous. C'était votre rôle. Et parfois, il fallait appeler la Thaïlande. Dans le passé, l'idée était que les enfants devaient toujours être à la maison. De plus, dans les années 1970, le monde n'était pas encore organisé de manière à ce qu'on puisse se partager les responsabilités parentales et que les deux fassent carrière. Je serai là pour les enfants vendredi. Sans enfants, je travaillerais encore plus dur, mais vendredi, j'ai du recul et j'ai aussi de nouvelles idées.

Drees Peter : « Mon rêve n'était pas qu'à la fin de ma carrière les Hollandais mangent deux fois plus de Magnums.

PUISSANCE ET BONHEUR

Goossen : « L'argent et les voitures de plus en plus chères ne sont pas tout. Je me souviens que je gagnerais quarante pour cent de moins quand je voudrais sortir du couvoir. J'ai ensuite discuté avec toute la famille de ce qu'ils penseraient si nous étions peut-être un peu moins larges.

Drees Peter : « Je me souviens encore quand vous nous avez réunis un jour. J'avais seize ans à l'époque et cela a eu une énorme influence sur ma façon d'aborder la vie. J'ai alors réalisé à quel point il est important de faire ce que l'on aime. Que vous devriez prendre les choses en main si vous n'êtes pas satisfait. Quand j'avais trente ans, j'étais beaucoup plus luxueux que quand mes parents avaient trente ans. Je pense que cela m'a fait me demander beaucoup plus tôt ce qu'est la vie. Vous avez peut-être une belle maison et une belle voiture, mais vous vous demandez aussi : qu'est-ce que cela m'apporte réellement ? L'argent n'est pas très important pour moi. C'est un moyen. J'aime avoir une belle maison et j'aime quand je peux partir en vacances, mais je n'ai pas besoin d'être riche. Je savais que peu importe le succès de notre entreprise, je serais plus riche si je restais avec une multinationale. »

Drees Peter : « Quand j'avais trente ans, ma vie était beaucoup plus luxueuse que quand mes parents en avaient trente. Je pense que cela m'a amené à me demander bien plus tôt ce qu'est la vie.

Goossen : « Malgré le fait que vous soyez un entrepreneur, je suis surpris que vous soyez beaucoup plus réfractaire au risque que moi en raison du portefeuille d'investissement commun que nous avons. Tous vos amis ont ça, j'ai remarqué en redécorant votre maison. Ils ont parlé de planter votre propre potager au cas où cela s'avérerait nécessaire plus tard… '  

Drees Peter: "Cela a à voir avec le fait que je suis beaucoup plus sombre au sujet de l'économie au cours des dix prochaines années."

Drees Peter :  "Sans enfants, je travaillerais encore plus dur, mais vendredi, j'ai du recul et j'ai aussi de nouvelles idées."

Goossen : « J'ai une grande confiance dans l'inventivité des gens. Récemment, j'étais en Angleterre et il y a maintenant des poulets avec une conversion alimentaire à 1,5 kg de 1,05. Cela signifie que ce que vous y mettez est presque le même que le poids du poulet. Si nous pouvons faire cela, il y a tellement plus dedans.

Drees Peter : « Je ne crois pas que la technologie seule puisse nous aider. Je pense aussi que le progrès technologique nous a trop éloignés de la nature. La Seconde Guerre mondiale a été un tournant et chaque année ça s'améliorait un peu. Je suis né à une époque où les arbres semblaient pousser vers le ciel. Cela tourne autour maintenant et j'ai l'impression que nous n'en sommes qu'au début. Nous en sommes si loin que nous ne pouvons plus en prévoir les conséquences.

Goossen : « Je suis d'accord que nous nous sommes trop éloignés de la nature. J'ai récemment vu une grange en Angleterre où les poussins ont revu la lumière du jour. Vous les avez immédiatement vus jouer, s'ébattre et battre des ailes. Ils ne font plus ça dans les écuries fermées. Mais je vois aussi que nous vivons dans un monde où environ 800 millions de personnes ont faim chaque jour. Il faut aussi pouvoir les nourrir. Pour éradiquer la faim, il faut un élevage intensif. Et les Pays-Bas sont en tête en matière de bien-être animal. De plus, pour l'environnement, les poules au poulailler sont bien meilleures que les poules à la ferme. Si vous regardez l'empreinte CO2, intensif vaut mieux qu'extensif.

Drees Peter : « Je pense que les poulets devraient être autorisés à courir dehors et je pense que nous devrions traiter la viande différemment. Si vous voulez que le monde entier mange autant de viande bon marché que nous en mangeons actuellement, vous devrez accepter l'élevage industriel. Mais je ne le fais pas. Je pense que nous devrions réduire considérablement.