Drs Sarah de Clercq (1971), directrice générale de Sotheby's aux Pays-Bas
"L'art et gagner de l'argent avec l'art est intemporel"
Sotheby's Amsterdam n'organise plus de ventes aux enchères à Amsterdam. Pourtant, la directrice générale Sarah de Clercq ne s'ennuie pas du tout. Une conversation sur le marché de l'art et les activités de la maison de vente aux enchères internationale à Amsterdam. Choisissez le désir de Recueillir.
Dans le portail du majestueux bâtiment d'il y a environ cent ans dans le chic Old Amsterdam, deux images de deux succès récents de la succursale d'Amsterdam de Sotheby's. Pas des moindres d'ailleurs : un vrai Rembrandt et un Rubens. L'ambiance à l'intérieur est à la hauteur des envies de la clientèle : un intérieur moderne, très lumineux et avec des œuvres d'art qui seront vendues aux enchères à Londres, Paris ou New York. L'historienne de l'art Sarah de Clercq accueille chaleureusement son hôte. Elle dit avoir passé toute sa carrière dans diverses maisons de vente aux enchères. Après ses études d'histoire de l'art, elle a commencé à travailler à la maison de vente aux enchères de Jan Pieter Glerum à La Haye. En 2000, elle a rejoint Christie's Amsterdam où elle a gravi les échelons jusqu'à la direction des ventes aux enchères de peintures. Lorsque la direction de Londres a décidé en 2017 de ne plus organiser de ventes aux enchères de peintures réalisées avant 1950, elle est passée à Sotheby's Amsterdam. Début 2018, elle débute chez le concurrent en tant que réalisatrice.
Les jeunes avec de l'argent qui décorent leur maison veulent surtout être seuls art contemporain et design.'
Quelle est la différence entre Christie's et Sotheby's ?
Sotheby's est cotée en bourse et Christie's ne l'est pas. Chez nous, tous les chiffres sont transparents, vous savez exactement comment se porte l'entreprise. Cela ne devrait pas avoir beaucoup d'importance pour un client. Pour ce client, il s'agit du savoir et de la passion du spécialiste et du département, ici et à l'étranger. Il s'agit de la confiance qu'a le client que vous ferez tout votre possible pour le guider au mieux. Bien sûr, cela concerne aussi les conditions dans lesquelles il est vendu, mais le lien personnel est le plus important.
"La différence avec le passé, c'est que les gens savent maintenant ce qu'ils ont sous le bras quand ils frappent à cette porte."
Que fais-tu ici à Amsterdam ?
« Notre tâche principale est d'amener l'art et les objets du segment supérieur à ces ventes aux enchères internationales et aussi de donner au bon art néerlandais une plate-forme internationale afin qu'il puisse atteindre un public plus large. Nous parlons d'Isaac Israels, Vincent van Gogh, Hendrik Willem Mesdag, Jan Toorop, Leo Gestel, Bart van der Leck, Theo van Doesburg et Piet Mondriaan. Une partie très importante est bien sûr constituée d'artistes hollandais contemporains, tels que Marlene Dumas ou Rineke Dijkstra et d'artistes Cobra tels que Karel Appel, qui suscitent un grand intérêt international. Nous avons récemment vendu aux enchères un beau tableau de Jan Verkade à Londres, qui a ensuite été acheté par le Rijksmuseum. Verkade était un représentant néerlandais du groupe d'artistes français Les Nabis, symbolistes actifs à Paris et en Bretagne vers 1890 autour des peintres Paul Gauguin, Emile Bernard et Maurice Denis. Un Néerlandais qui mérite donc une place dans le contexte international. En plus d'appliquer l'art, nous avons des activités en cours qui ciblent également fortement les nouveaux collectionneurs dans la trentaine et la quarantaine, comme ceux du Young Collectors et du College Club. Nous organisons des soirées pour ces collectionneurs et également pour les collectionneurs avertis. Et last but not least, nous faisons encore beaucoup d'expertises pour les assurances et la succession et nous gardons notre propriété avec des 'ventes privées'.'
Qu'est-ce que la vente aux enchères de Sotheby's à New York ou à Londres a à voir avec l'œuvre ici ?
« Je suis là pour guider mes clients néerlandais à l'étranger. Je suis également là si, par exemple, le Femme au béret et à la robe quadrillée de Picasso à Londres sera vendu aux enchères pour près de 69 millions de dollars. J'étais là quand le Bansky a été déchiqueté. Ces événements ont peu à voir avec Sotheby's Amsterdam, mais aussi quand les gens lisent qu'un Modigliani a été vendu chez Sotheby's à New York pour 157 millions de dollars, alors ça parle aussi de la ville ici et donc bon pour nous. Nous servons le marché international depuis Amsterdam avec ce qui est apporté ici. Le Rembrandt du Christ priant, qui s'est vendu chez Sotheby's Londres plus de dix millions d'euros, est venu d'ici. Cela comprend le « Portrait d'un noble vénitien » de Ruben, que nous avons vendu aux enchères là-bas pour plus de six millions d'euros. L'histoire de 'The oyster meal' de Jacob Ochtervelt, que nous avons été autorisés à vendre aux enchères à Londres, est également très spéciale. Le tableau a été volé à Arnhem à la fin de la Seconde Guerre mondiale et découvert il y a trois ans dans la résidence officielle du maire de Londres. Au début de la guerre, le père du propriétaire avait mis une partie de sa collection d'art dans un coffre-fort de banque, qui a ensuite été pillé par les Allemands. En 2017, il a été rendu à son propriétaire de 97 ans et nous avons ensuite pu vendre le tableau aux enchères à Londres pour plus de deux millions d'euros.
Qu'avez-vous pensé de la fragmentation de Bansky chez Sotheby's à Londres ?
'Fantastique! C'était le pipi de Duchamp, mais à partir de maintenant. L'histoire de l'art a eu lieu ici pendant la vente aux enchères. Bien sûr, nous avons été choqués lorsque le travail a été fragmenté. Puis vint son histoire de son aversion pour la commercialisation de l'art. L'ironie est que le travail déchiqueté a repris de la valeur. L'art et gagner de l'argent avec l'art est de tous les temps. Les peintures de Rembrandt étaient également vendues pour un montant qu'un artisan devait travailler pendant un an et demi. Même alors, l'art de ce niveau n'était pas pour l'homme au chapeau, mais pour un petit groupe de personnes.
Aux enchères, il semble que seul le meilleur art se porte bien, les autres non. Comment venir?
"Cela semble être le cas parce que la presse prête attention aux prix records et que les gens s'en souviennent. Mais le marché intermédiaire se porte bien, seule l'attention s'est clairement déplacée. Cela a à voir avec le changement de goût. Dans le passé, il y avait un désir pour l'intérieur hollandais et l'art associé. Les gens avaient une taie d'oreiller et un ensemble de trois pièces sur le placard et peut-être qu'ils avaient l'école de La Haye sur le mur et peut-être de l'art moderne. Ce n'est plus le cas. Les jeunes fortunés qui meublent leur maison se concentrent souvent dans un premier temps sur l'art et le design contemporains. Mais on voit aussi de plus en plus de jeunes collectionner de manière éclectique, collectionner des pièces de différentes catégories et époques comme argenterie, poterie, porcelaine, verrerie, mélanges de meubles... Sotheby's se concentre principalement sur le haut de gamme, mais propose également des ventes de collection et des enchères en ligne pour le segment intermédiaire par exemple. † Et cela, bien sûr, laisse la place à d'autres maisons de ventes comme AAG, la Haye Venduehuis et De Zwaan, de bonnes maisons de ventes locales. Une partie du marché intermédiaire et du segment inférieur se fait également dans les maisons de vente aux enchères en ligne. Nous faisons des enchères collectives, mais plus d'enchères renifleurs.
Le top art ne fait qu’augmenter…
« C'est parce qu'il y a toujours de nouveaux riches qui veulent de l'art qu'ils connaissent. Vous voyez cela aux États-Unis, au Brésil, en Argentine, en Afrique, en Russie, en Chine et au Moyen-Orient. Ils veulent de l'art reconnaissable, de l'art qu'ils voient aussi dans les musées et c'est le top du top.
Le marché intermédiaire reviendra-t-il un jour ?
'Ma mission est de rendre le plus grand nombre de personnes enthousiastes à l'idée d'acheter de l'art. De l'art avec une histoire et des objets fabriqués avec savoir-faire. Vous pouvez voir le marché éclectique croître, mais pas encore massivement. Et c'est dommage, car cela signifie également que de nombreuses spécialités de marchés de niche des maisons de ventes vont disparaître.
Les gens achètent-ils réellement de l'art ici aux Pays-Bas ?
« Les Pays-Bas ont toujours été un pays d'art. Et encore. Nous avons de grands musées et maintenant aussi de fantastiques musées privés comme Voorlinden, un musée à l'allure internationale. Plus d'art néerlandais réaliste moderne et le musée d'art Lisser dans le jardin du château de Keukenhof sont également de bons musées privés. Nous avons beaucoup de collectionneurs dans notre pays et d'autres arrivent, mais nous sommes parfois un peu plus conservateurs ici qu'en Belgique. Chez nos voisins du sud les collectionneurs sont plus jeunes et ils osent vraiment et ils paient cher, plus qu'ici. Nous avons encore du chemin à faire ici. De nombreux nouveaux collectionneurs achètent d'abord un lot en ligne où le segment moyen et inférieur est vendu. Et il y a souvent des prix très corrects payés. Ce qui est bien, c'est que le goût peut se développer ainsi et que les collectionneurs achèteront de plus en plus cher. La principale différence avec les autres maisons de ventes numériques et locales est l'expertise que nous avons ici et pouvons faire appel à nos confrères de Londres, Paris ou New York. Nous pourrons alors mieux servir le marché international. Chez Sotheby's aussi, soixante pour cent des nouveaux acheteurs arrivent actuellement en ligne, via le site internet, via Instagram ou Twitter. La différence avec le passé, c'est qu'aujourd'hui les gens savent ce qu'ils ont sous le bras quand ils frappent à cette porte. Cela est bien sûr également dû à ce que les gens découvrent eux-mêmes sur Internet.