Il n'y a pas si longtemps, il était professeur d'histoire du design à l'université de technologie de Delft et à l'université de Leiden. Depuis septembre 2016, Timo de Rijk (1963) est directeur de ce qui se veut le seul et unique musée du design aux Pays-Bas. Lors d'un déjeuner dans son bureau et d'une promenade dans l'exposition sur le design italien radical, De Rijk parle de sa jeunesse en Zélande, de sa découverte du design et de ce qu'il veut en faire au musée (2107).

I ninterview : Koos de Wilt Photo : Eef Bongers
 

En 2005, le musée Kruithuis à 's-Hertogenbosch a changé de nom, à partir de ce moment-là, le musée municipal s'appelait 's-Hertogenbosch. Le parcours s'adapte également : de musée de la céramique, il devient principalement un musée d'art moderne. Aujourd'hui, l'idée est d'en faire un musée du design, c'est la tâche de l'ancien professeur de design Timo de Rijk. Dans le bureau blanc, caché derrière des rangées de bibliothèques, avec une énorme œuvre d'art de Rotterdam accrochée au mur, la question se pose de savoir si Eindhoven est un endroit plus logique pour un musée du design. De Rijk : « L'affirmation d'Eindhoven selon laquelle ils sont la ville du design des Pays-Bas est quelque peu exagérée. Une semaine par an, il y a quelque chose à faire dans ce domaine, sinon il n'y a pas grand-chose. Il en va de même pour 's-Hertogenbosch, soit dit en passant, ce n'est pas vraiment une ville de design non plus, mais la Tour Eiffel ne faisait pas non plus partie de Paris - jusqu'à sa construction. Cela s'applique également à notre musée du design. L'art moderne n'est donc plus programmé au musée ? De Rijk : « Le conseil de surveillance ne voulait pas cela de toute façon, pas même avant mon embauche, après le décès soudain de l'ancien directeur René Pingen. Ce musée a le droit d'exister principalement en raison de la collection spéciale de céramiques et de bijoux, il n'a pratiquement pas d'art visuel. Nous avons toujours été à notre meilleur avec des expositions de design. De plus, dans le Brabant, on pourrait tout au plus atteindre une troisième position avec les arts visuels, derrière les musées De Pont et Van Abbe. Je suis entièrement d'accord avec cette analyse.

"J'ai découvert mon intérêt pour l'art, en particulier Dada et Warhol, au lycée, avec des amis avec qui j'écoutais de la musique New wave, comme les Talking Heads et le Bauhaus."

Terneuzen

L'historien de l'art ne vient certainement pas d'un nid culturel, dit-il en sirotant son babeurre. « Mon père travaillait comme technicien dans une usine chimique et ma mère était femme au foyer. Ils étaient de vrais parents de reconstruction de Vogelwaarde, un village non loin de Terneuzen en Zélande. Ils aspiraient à ce que leurs enfants soient mieux lotis qu'eux-mêmes. Zeeuws-Vlaanderen était une région arriérée, ce n'est que pendant ma jeunesse que les premières piscines publiques et jardins d'enfants ont été construits,  avec des subventions de La Haye. Enfant, j'ai toujours été intéressé par l'histoire et chaque semaine j'attendais avec impatience l'arrivée du Bibliobus. J'ai tout lu. Je me souviens aussi de la première fois où j'ai vu le cercueil dans lequel se cachait Hugo de Groot au Rijksmuseum d'Amsterdam. J'ai trouvé la confrontation avec cette réalisation historique tout aussi impressionnante que de découvrir que l'univers est infiniment grand. Mon intérêt pour l'art, en particulier Dada et Warhol, s'est découvert au lycée, avec des amis avec qui j'écoutais de la musique New wave, comme les Talking Heads et le Bauhaus. Après le lycée, je suis allé à Leiden, que je pensais être une sorte de Cambridge contrefait. Là, je suis entré en contact avec l'art appliqué. Ce que je trouve intéressant dans le design, c'est qu'on acquiert des connaissances sur le monde. Berlin dans les années 20 et 30, j'ai d'abord trouvé très intéressant, mais aussi l'Art déco. C'est beau, bourgeois, mais aussi commercial. À l'époque, mon choix d'étudier cela n'était en aucun cas une bonne idée. Cela va bien au-delà du canon soigné recueilli dans les musées d'aujourd'hui. Il s'applique toujours que si je propose d'acheter quelque chose de Cartier dans ce musée, je dois faire de mon mieux pour le faire. La plupart des gens pensent immédiatement à Cartier lorsqu'ils pensent à des bijoux, mais en faire quelque chose en tant que musée est une toute autre histoire.  

Qu'est-ce que le directeur de musée a exactement à voir avec le design ? De Rijk : « J'aime la culture populaire, je ne suis pas très impliqué dans l'art abstrait et intellectuel, je suis personnellement plus intéressé par le design et l'architecture. Un de mes amis, qui a également étudié l'histoire de l'art, devait rejoindre le prestigieux Rembrandt Research Project après avoir obtenu son diplôme. Il m'est alors venu à l'esprit que je ne pourrais jamais et ne voudrais jamais faire cela, passer ma vie à rechercher quelque chose de très spécifique. Le design est pour moi un moyen d'apprendre à connaître le monde, l'ampleur me plaît. Il s'agit de tout, même du sandwich que nous mangeons en ce moment. Le boulanger, en l'occurrence l'usine, fait de son mieux pour que cela ressemble à un authentique petit pain cuit au four. Un sandwich doit ressembler à un sandwich, il ne doit pas être autre chose. C'est la conception. Il exprime un désir d'artisanat, de quelque chose qui n'est pas parfait, mais qui ne doit pas non plus être un gâchis. Nous regardons quelque chose comme un sandwich d'une manière romantique. Et c'est une autre façon moderne de regarder. Nous avons besoin de l'imparfait pour comprendre le parfait. C'est ainsi que fonctionne le design dans la société.

« Nous avons besoin de l'imparfait pour comprendre le parfait. C'est ainsi que fonctionne le design dans la société.

Aucune qualification

De Rijk voit un paradoxe particulier lorsqu'il s'agit de culture : « Dans les livres sur l'histoire de l'art, nous parlons souvent d'un besoin de changement, mais en réalité nous le vivons très différemment. Il s'agit beaucoup plus de choses que nous espérons rester les mêmes. Beaucoup de designers veulent faire quelque chose qui est là pour rester. La moitié de notre collection de céramiques consiste en des tentatives de créer le pot ou le vase ultime, celui qui n'a plus jamais besoin d'être changé. La réalisation que quelque chose nous touche maintenant qui a été faite au XIVe siècle est fascinante. J'aime aussi mieux la traduction néerlandaise du livre de Gombrich Eternal Beauty que le titre anglais original The Story of Art. C'est le paradoxe à son meilleur que c'est en fait une grossière insulte de dire à un créateur de mode, "Ça alors, c'est à la mode !" Être à la mode est une qualification négative. Un créateur de mode ne fait pas de la mode, mais de la couture, qui est intemporelle. Le compliment ultime que vous puissiez faire à un créateur de mode est que vous aimez toujours porter cette veste de 1977. Je voudrais me débarrasser de toutes ces qualifications dans un sens négatif ou positif. Ce qui est intéressant, c'est qu'à travers le design, vous comprenez l'air du temps. Dans les années 1960 et 1970, de nombreux architectes ont tourné le dos à la ville. Koolhaas, en revanche, n'avait aucun jugement là-dessus, il voulait comprendre la ville et ensuite en faire quelque chose. C'est de là que vient son architecture.

L'art visuel peut souvent être qualifié de niche, le design appartient à tout le monde et concerne le monde.

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Émancipation

Le design a connu un énorme processus d'émancipation, le verra-t-on d'ailleurs davantage dans les musées ? De Rijk : « Ce mouvement est certainement en cours, bien que dans un certain nombre de musées  On ne sait pas exactement ce qu'ils en font. Eindhoven avait le Designhuis, mais je n'en entends plus beaucoup parler.  Le Stedelijk à Amsterdam avait douze espaces pour le design, mais ils seront utilisés à des fins différentes. D'autre part, vous voyez que les expositions sur le design, ainsi que la photographie, sont devenues extrêmement populaires. Presque toutes les grandes expositions du Kunsthal traitent de cela ces jours-ci. C'était différent quand j'ai fait des missions pour eux en tant que fabricant d'expositions. Je pense que le design généralisé est le moyen idéal pour de nombreuses personnes d'entrer dans le monde de l'art. Le design peut aussi être fou, comme une chaise en forme de chapiteau incliné, mais vous pouvez vous y identifier tout de suite. C'est une chaise. Avec l'art abstrait, les choses sont souvent beaucoup plus compliquées. Les personnes ayant un véritable intérêt pour la culture se sentent souvent exclues d'institutions telles que BAK, de Appel et Witte de With. Les expositions y sont souvent très hermétiques. Un journaliste du CNRC m'a un jour demandé si un musée de niche dans le domaine du design aurait un avenir. J'ai répondu que je ne voyais pas du tout un tel musée comme une niche. L'art visuel peut souvent être qualifié de niche, le design appartient à tout le monde et concerne le monde. Personnellement, je trouve une exposition sur un téléphone beaucoup plus intéressante qu'une projection sur le mariage de Juliana et Bernard. À mon avis, cela est complètement hors de propos d'un point de vue historique.

L'exposition

Le Stedelijk Museum 's-Hertogenbosch organise actuellement une exposition sur le design italien d'avant-garde des années soixante à quatre-vingt : La dernière avant-garde. Conception radicale en Italie 1966-1988. Des groupes comme Archizoom, Superstudio, Alchimia et Memphis et des designers comme Andrea Branzi, Ettore Sottsass et Matteo Thun ont développé durant ces années une vision radicalement nouvelle du design et de la société. De Rijk : « L'exposition porte sur la manière dont les designers italiens regardent les temps modernes d'une manière critique et artistique, et non romantique. C'est comparable à la façon dont Warhol regardait les expressionnistes abstraits de son temps, des artistes qui cherchaient un lien personnel avec l'histoire de l'art avec un pinceau et de la peinture. Warhol ne voulait pas cela. Il voulait faire quelque chose avec la société dans laquelle il vivait, aussi laide soit-elle parfois. Ne cherchez pas la beauté éternelle, mais faites face au monde, cherchez l'essence de votre temps. Ed Ruscha a fait de même en 1963 lorsqu'il a photographié 26 stations-service de manière très sèche, enregistrant ainsi son temps. Ce qu'il y a de bien avec les Italiens de cette exposition, c'est qu'eux aussi ont affronté le monde tel qu'il était alors, ils ne l'ont pas rejeté. Les designers hollandais sont plus conservateurs et aussi plus normatifs.'

« Le soi-disant Dutch Design est aussi romantique et adaptatif. Il n'offre aucune perspective d'une autre vie. Il répond à l'existant, l'idée sous-jacente est limitée.

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Le groupe de style est-il peut-être une exception ? 'De Rijk : C'est un non-sens de voir ce mouvement comme quelque chose de typiquement néerlandais. C'était principalement un mouvement qui s'est épanoui à Berlin et à Moscou. Van Doesburg n'a jamais été trouvé à Leiden et aux Pays-Bas, peut-être cinq bâtiments ont été construits selon les principes de De Stijl, dont l'un est entièrement exécuté, la maison Rietveld-Schröder à Utrecht. Dans les années 1930, l'école d'Amsterdam était typiquement néerlandaise, basée sur la brique, en partie dans la tradition du XVIIe siècle. Les gens ont compris cela bien mieux que ce groupe de style ultra-moderne. Si la maison Schröder faisait l'actualité à cette époque, un commentaire était toujours fait du genre : comment peut-on y vivre ? Avant la Seconde Guerre mondiale, les mouvements révolutionnaires importants ont eu lieu à Berlin, Moscou et New York, l'avant-garde radicale du modernisme a dépassé les Pays-Bas. Après la Seconde Guerre mondiale, nous voulions être du bon côté rétroactivement, par choix moral, mais en fait, nous avons toujours suivi. Dans les années soixante et soixante-dix, les Allemands, les Anglais, les Italiens et les Japonais étaient importants, encore une fois pas les Néerlandais. Nous n'avons jamais été pris dans le maelström de la modernisation, nous nous sommes contentés du pouf et de l'espace de vie. Le design qui comptait dans le monde provenait de pays hautement polarisés. Des pays qui voulaient se réconcilier avec eux-mêmes et où il y avait des mouvements comme le groupe Baader-Meinhof et la Brigate Rosse. Nous n'avions pas cela. Nous avons peut-être tué des dizaines de milliers de personnes en Indonésie, mais nous nous sommes toujours dit que nous avons toujours été neutres, comme nous l'avons tous été dans la résistance. Cela ne se traduit pas par une conception radicale. Le soi-disant Dutch Design est également romantique et adaptatif. Il n'offre aucune perspective d'une autre vie. Il répond à l'existant, l'idée sous-jacente est limitée.

reprendre

Timo de Rijk (1963) est historien de l'art (Leiden, 1982-1988) et pendant ses études est devenu spécialiste à Stockum's Veilingen à La Haye. Il a rédigé une thèse sur The Electric House (1998, TU Delft) et est ensuite devenu professeur à la Design Academy Eindhoven, organisateur d'expositions et rédacteur en chef du Dutch Design Yearbook. Plus tard, il est devenu professeur adjoint d'histoire du design (TU Delft),  professeur doté de Design Cultures (VU Amsterdam) et professeur d'histoire du design à l'Université de technologie de Delft et à l'Université de Leiden. Il est  entre autres président de la BNO (Professional Organization of Dutch Designers) et ambassadeur de la plateforme What Design Can Do. Aujourd'hui, il est principalement directeur du Stedelijk Museum 's-Hertogenbosch.