Vincent Mentzel sur la photographie et l'art
"Oh, ce n'est qu'une photo"

Interview : Chosen de Wilt pour Passion for art (2003)

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A la fin des années 60, j'ai travaillé chez Maria Austria. Elle a peut-être été photographe de théâtre, mais elle était surtout fascinée par la vie, par les choses ordinaires qui se trouvaient en dehors du théâtre. Cela m'a énormément fasciné, elle a documenté le temps, elle a fait l'histoire. C'est peut-être pour ça que j'ai commencé à faire la même chose. Après l'école, je suis allé à l'académie des beaux-arts de Rotterdam parce que je ne savais pas vraiment ce que je voulais devenir. Mes amis étaient dispersés dans l'académie et étaient dans la sculpture, la peinture ou le graphisme. Je voulais être architecte d'intérieur. Finalement, j'ai abandonné l'école parce que je n'aimais pas vraiment ça. J'aimais dessiner, mais je n'étais pas très doué pour ça. J'ai ensuite été placé à Maria Austria par l'intermédiaire de l'acteur Robert de Vries, le père d'un ami. Elle a été photographe de théâtre aux Pays-Bas des années 1950 aux années 1970.

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"Bien sûr, je suis déçu de ne pas pouvoir bien écrire ou peindre moi-même"

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J'ai été autorisé à venir travailler comme assistant et j'ai continué pendant un an et demi. Avec elle, j'ai commencé à pratiquer en un an qui prendrait quatre ans dans une académie. Là, j'ai appris à travailler comme il se doit. J'étais fasciné par le monde des artistes puis je suis allé photographier des représentations théâtrales avec elle. Dans sa maison, j'ai rencontré des écrivains, des poètes et des acteurs qui se sont laissés représenter par elle. J'ai pensé que c'était fantastique ! Elle a non seulement réalisé des portraits, mais aussi des reportages sur, par exemple, la catastrophe des inondations en 1953 et déjà de merveilleux reportages avant la guerre dans des pays comme l'Autriche et la Hongrie. Tout est passé par mes mains dans son atelier.

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"Vous faites un journal avec des images"

Quand j'ai commencé à travailler pour l'ancien NRC à la fin de 1968, alors encore le Nieuwe Rotterdamsche Courant, il n'y avait pas plus de quatre photos dans ce journal chaque jour ; c'était tout. Plus tard, il y en a eu de plus en plus, mais l'image est toujours subordonnée au NRC. De Telegraaf et Algemeen Dagblad ouvrent toujours avec une belle photo accrocheuse de beau temps, de belles fleurs ou d'un accident effrayant, toujours quelque chose avec laquelle ils essaient de gagner le premier prix de ce jour-là. Au CNRC, cela dépend toujours du rédacteur en chef en poste si une photo est sélectionnée avec soin et amour. Joost van der Vaart, ancien rédacteur en chef adjoint et aujourd'hui commentateur, était un homme qui avait le sens de l'image. Il a dit : « Vous faites un journal avec des images. Il y a maintenant des éditeurs qui disent qu'ils pensent que les images sont importantes, mais quand les choses se gâtent, les gens optent toujours pour du texte et non pour des images vraiment intéressantes. Les chefs des sous-rédacteurs sont souvent très bienveillants et disent souvent lorsqu'ils sont nouveaux dans un poste : « La photographie va jouer un rôle plus important pour moi et donc je veux vous en parler très rapidement. Puis je redemande au bout de trois semaines, encore au bout de trois mois et au bout d'un an j'arrête. Ensuite, ils sont tous tellement occupés par leurs problèmes de gestion qu'ils n'ont pas le temps de penser à améliorer la situation. Ensuite, ils sont heureux de pouvoir créer leurs pages tous les jours. J'ai vu ça depuis que je travaille au journal.

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« Y a-t-il des photos dans le journal alors ?

Le CNRC a toujours eu le cachet du texte d'abord, puis de l'image. Une fois, je me suis tenu à la porte d'un professeur pour le photographier, qui disait : 'Y a-t-il alors des photos dans le journal ?' Cet homme l'a raté de peu. C'est ainsi que vivent de nombreuses personnes, qui vivent sans voir d'images. Ils se ferment alors à une partie de la réalité, à quelque chose d'essentiel dans une société. Quand je lis un roman, je veux aussi voir l'auteur. Une photo de l'auteur donne plus de vie au livre pour moi. Avec une photo, votre propre fantasme prend vie. Les gens font ça quand ils lisent le journal. L'un lit l'histoire comme ça et l'autre comme ça. C'est pourquoi il est important pour un journaliste de mettre l'essentiel en premier, afin que vous en développiez immédiatement le sentiment. Vous tisserez autour et chacun pourra exprimer son opinion dessus. Et puis c'est bien s'il y a une image qui va avec. L'image le rend également très suggestif. Je peux prendre une très belle photo de quelqu'un quand il est un mauvais garçon.

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Photographie politique

En vieillissant, photographier les gens devient de plus en plus amusant et je prends le temps de le faire. J'avais l'habitude de faire dix sujets par jour, maintenant seulement un, deux ou trois, selon ce que c'est. Parfois tu entres dans un endroit et je pense : je serai sorti d'ici après dix minutes et c'est comme ça. Mais parfois, je suis toujours là après trois heures. C'est parce que c'est mutuellement agréable et parce que vous voulez savoir quelque chose l'un sur l'autre. J'entends parfois dire que les gens pensent que les années 70 sont mon apogée. C'est probablement parce que je faisais de la photographie politique à l'époque. J'avais ma propre opinion là-dessus. Je viens d'une famille d'origine sociale-démocrate. Mon père était ministre et ma mère était membre du conseil municipal du parti travailliste sur l'île de Dordrecht. A cette époque, j'étais aussi membre du PvdA et je pensais que Den Uyl était un homme spécial. Nous nous sommes également bien entendus. C'est quelque chose qui n'est plus possible et autorisé aujourd'hui et je suis d'accord avec cela. J'ai abandonné la photographie politique lorsqu'une fois j'ai traversé le Binnenhof en discutant avec le Premier ministre de l'époque, Lubbers, et j'ai oublié de faire mon vrai travail, la photographie. Puis le lendemain, pour ainsi dire, j'ai arrêté de prendre des photos au parlement. Et cela a été bien compris dans le journal. Il faut garder une bonne distance avec les politiciens. Je n'ai pas grand-chose avec les artistes. Je n'ai pas à les aborder de manière critique dans ma photographie. Après tout, je ne suis pas critique d'art. J'essaie beaucoup plus de me mettre à la place du sujet pour savoir pourquoi quelqu'un dessine, peint ou écrit d'une certaine manière. En tant que journaliste écrivant, je pourrais l'aborder différemment. Au fond de mon cœur, je suis bien sûr déçu de ne pas pouvoir bien écrire ou peindre moi-même. Mais je ne peux pas. Parfois, les auteurs que je représente pour le supplément du livre demandent parfois comment leur travail sera évalué au CNRC. Je n'ai pas lu ces critiques à l'avance, donc je peux dire avec confiance que je ne sais pas. Certains disent : 'Alors je ferais mieux de ne pas sourire sur la photo.' Je trouve cela difficile.

Huf, Autriche, Van der Elsken

Je suis un grand admirateur de Paul Huf. C'était un homme spécial; un artisan avec un style unique et une vision particulière des gens. Il n'a pas toujours été traité avec soin par les critiques d'art aux Pays-Bas et trop souvent considéré comme un photographe glamour. Mais Paul avait de l'allure, traitait les gens avec respect. Même s'il n'aimait pas tellement les gens, il ne le montrait pas rapidement. C'était un homme de prestige qui aimait mettre les gens sur un piédestal. Il a aussi insisté là-dessus et les Néerlandais n'aiment pas beaucoup ça. Je suis très inspiré par Maria Austria. A cause de sa façon de regarder un sujet, à cause de sa façon lourde de tirer des photos en noir et blanc et à cause de sa façon de traiter le sujet. Un autre contemporain des deux, Ed van der Elsken, m'a également touché. On s'entendait bien et c'est peut-être pour ça que j'ai un peu adopté sa façon de travailler. Ed n'inclinait pas délibérément son appareil photo, essayant simplement d'avoir l'image entière dans son cadre. "Si ça ne rentre pas, ajustez-le et ne marchez pas en arrière", disait-il. J'ai essayé ça aussi. Aux Pays-Bas, les gens n'hésitent pas à dire : « Oh, ce n'est qu'une photo après tout. Ce n'est pas du tout le cas en Amérique et en Angleterre. J'aime que certaines de mes images soient soudainement élevées au rang d'art au fil du temps. Ce qui n'était autrefois que de simples photos de journaux s'est soudainement vendu 4 000 euros lors d'une vente aux enchères chez Sotheby's. Ma tête est encore pleine de projets. L'ennuyeux, c'est que vous n'y arrivez pas toujours, car la famille et le journal vous occupent tous les jours. Mais un de mes souhaits est de faire un bel album photo grand format. Dans le pire des cas, ils n'auront qu'à le faire après ma mort.

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Pas de ligne, mais sympa

Dans les années 50 et 60, mes parents n'avaient pas un sou à gagner, mais ils achetaient de temps en temps une œuvre d'art par le biais d'une sorte d'abonnement. Il s'appelait Print 190 et c'étaient des œuvres d'art qui ont été réalisées dans une édition de 190. Il s'agit d'œuvres d'Appel, de Corneille et de Lucebert, qui sont alors encore de jeunes artistes méconnus. Plus tard, ces œuvres ont pris de la valeur, mais c'était juste une belle chose; art moderne pour le mur au milieu des meubles Pastoe dans une maison élégante où tous les vieux meubles avaient été jetés. Ce que j'ai moi-même accroché au mur est agréable car il n'y a pas de ligne du tout. J'achète juste quelque chose si je l'aime et je l'échange avec des amis artistes. Le collectionneur d'art Piet Sanders, le père de Martijn, le directeur du Concertgebouw, m'a dit un jour : « Si tu vois quelque chose que tu aimes et que la cloche se met à sonner dans ta tête, alors tu devrais l'acheter. Et c'est comme ça. La seule ligne de ma collection sont les peintures ou dessins avec des nus. Chaque fois que je suis à l'étranger, j'achète un nu dans un marché ou une galerie quelque part. Par exemple, j'ai signé des peintures du Vietnam, de Roumanie, du Suriname, de Groningue, d'Amérique et un Matisse avec 'Ceci n'est pas un Matisse'. C'est devenu une collection née par hasard.

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